1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Каркасник с односкатной крышей как способ самоутвердиться

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Komicadze, 20.02.21.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.150
    Благодарности:
    41.618

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.150
    Благодарности:
    41.618
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Komicadze, т. е. именно увидели, но не прочитали почему так, правильно я понял ;) А ведь наверняка написано про пляски с нагрузками от коньковой балки что идут по столбам внутри стен и приходят на те две сваи, что с отступом от осевой, и наверняка написано, что два прогона на опорах балки с креплением анкерными гвоздями. Ну просто должно было быть написано. Ну а если не написано - так теперь рассказано.
     
  2. Komicadze
    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    24

    Komicadze

    Живу здесь

    Komicadze

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Московская область
    что из этого следует применительно к обвязке, которую я нарисовал?

    как вы и говорили, нагрузка больше в центре, поэтому сдвинул опоры ближе к центру.
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.150
    Благодарности:
    41.618

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.150
    Благодарности:
    41.618
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Komicadze, ладно, пару почти верных утверждений:

    1. Шаг 3 м между свай запредельный если есть "второй этаж"
    2. При параллельном расположении стропил и балок перекрытия шаг свай будет по центральной оси будет в два раза меньше.

    Вы же зачем-то сделали "внутри периметра" четыре столбика крестом. Зачем?
     
    Последнее редактирование: 23.02.21
  4. Komicadze
    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    24

    Komicadze

    Живу здесь

    Komicadze

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Московская область
    потому что вы сказали, что в центре нагрузка больше. Сдвинул к центру, чтобы распределить нагрузку на столбики.

    1. в моем первоначальном варианте шаг был два метра по одной стороне. Второй этаж планируется в виде антресолей, не более.
    2. вроде такого?
    ДачаNew (1).png

    или вы призываете просто в первоначальном варианте добавить один столбик в центре?
    Дача.png
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.150
    Благодарности:
    41.618

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.150
    Благодарности:
    41.618
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Komicadze, я подталкиваю Вас начать считать. Ибо вот так иногда верно

    upload_2021-2-23_22-16-6.png
     
  6. Komicadze
    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    24

    Komicadze

    Живу здесь

    Komicadze

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Московская область
    так это и есть мой вариант выше)

    я, к сожалению, не все ваши расчеты понял. Плюс надо еще знать несущую способность столбика.
    Поможете?)

    При наличии одного прогона по центру на пролете в 6 метров.

    нормативная нагрузка на центральный прогон 3*(60+150) = 630 кг/м;
    расчётная нагрузка на центральный прогон 3*(1.1*60 + 1.3*150) = 783 кг/м;

    нормативная нагрузка на прогоны под стенами 1.5*(60+150*0.9) = 293 кг/м;
    расчётная нагрузка на прогоны под стенами 1.5*(1.1*60 + 1.3*150*0.9) = 354 кг/м.

    Как посчитать нагрузку от стропильной системы в моем случае?
    Как посчитать грузовую площадь столбика?
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.150
    Благодарности:
    41.618

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.150
    Благодарности:
    41.618
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Да примерно так же. Правильно конечно учесть нанос снега около "фонаря", ну да ладно.

    нормативная по центру 3*(60+150) = 630
    расчётная по центру 3*(1.1*60+1.4*150) = 828

    на боковые пусть в два раза меньше, 315 и 414

    Но есть ещё лофт, от него дополнительная нагрузка и по центру и на одну из стен.

    стена A (перекрытие + крыша)
    нормативная 293 + 315 = 608
    расчётная 354 + 414 = 768

    центральная стена (перекрытие + лофт + крыша)
    нормативная 630 + 293 + 630 = 1553
    расчётная 783 + 354 + 828 = 1965

    стена Б (перекрытие + лофт + крыша)
    нормативная 293 + 293 + 315 = 901
    расчётная 354 + 354 + 414 = 1122

    Со столбиками не подскажу, это скорее в раздел фундаментов.
     
  8. Komicadze
    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    24

    Komicadze

    Живу здесь

    Komicadze

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Московская область
    Ну вот почитал, нашел формулу
    расчетное сопротивление грунта = общая нагрузка конструкции / (площадь опоры х количество опор)

    Сначала считаем массу всей нагрузки:
    2 боковые стены (не опорные, С и D) возьмем как А и Б без перекрытия и крыши
    нормативная 293
    расчетная 354
    Стена А
    нормативная 608
    расчетная 768
    Стена Б
    нормативная 901
    расчетная 1122
    Центр
    нормативная 1553
    расчетная 1965

    Итого весь дом
    нормативная 3648
    расчетная 4563

    Посчитаем еще ростверк из доски 50х150
    18 досок = 415
    расчетная = 540

    Итого
    нормативная 4063
    расчетная 5103

    Несущая способность песчаного грунта 3, поскольку заглубления столбиков не будет, то берем 1,5.

    Площадь опоры столбиков 1600 см2
    Вес самих столбиков
    нормативный = 150
    расчетный = 195

    Считаем
    1,5 = 5103 / 1600n
    n = 2

    это провал. На весь дом нужно 2 столбика. Видимо по диагонали :flag:
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.150
    Благодарности:
    41.618

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.150
    Благодарности:
    41.618
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Komicadze, но это же на метр погонный? Т. е. ещё на 6 умножить нужно?
     
  10. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763
    И это называется мзфл, потом полы по грунту и будет вам счастье, если вас пугает плита.
     
  11. Komicadze
    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    24

    Komicadze

    Живу здесь

    Komicadze

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Московская область
    Почему на метр погонный? Нагрузка разве на метр посчитана? Считали же с учётом прогонов по 3 и 1,5 метра. То есть все прогоны посчитали.
     
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.150
    Благодарности:
    41.618

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.150
    Благодарности:
    41.618
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Komicadze, да, на погонный метр. Это важная величина для расчёта прогонов и нагрузок на конкретные опоры. Если хочется средний вес по больнице - нужно умножить на длину каждого прогона, а это как я понял 6 метров.

    PS. Можно и по другому средний вес проверить, площадь крыши 36 м2, площадь лофта 18 м2, площадь первого этажа 36 м2. Только снега и полезной нагрузки на 18 тонн.
     
    Последнее редактирование: 27.02.21
  13. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.501
    Благодарности:
    5.231

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.501
    Благодарности:
    5.231
    Чëт кажись намудрили.
     
  14. Komicadze
    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    24

    Komicadze

    Живу здесь

    Komicadze

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Московская область
    Понятно. Ну значит 12 столбов.
    Вот такой вариант получился. Думаю, остановиться на нем.
    ДачаРостверк3.png
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.150
    Благодарности:
    41.618

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.150
    Благодарности:
    41.618
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Komicadze, осталось сделать из доски 50x200 и как нарисовано на картинке выше - убрав лишние доски.