Текущие вопросы по цокольным этажам, подвалам, подпольям - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Про консоль я теперь понял, вы хотите залить монолитный участок над заходом на лесницу с опиранием на ребра соседних плит и "новую" стену. Нормально.
Про плиту 6м на три точки - лучше 3 м. При этом нормальное опирание, по двум сторонам. Потом во втором ряду плит у вас предполагается 2 монолитных участка, один, вероятно, доборный, другой почти на ширину плиты. Их можно согнать в случае использования 3-метровых плит, как у вас и показано. Я правильно понимаю?
Это имелось ввиду?:

Тогда монолитить почти ничего не придется.

 

Люди, подскажите, есть риск разрушения подбетонки или зря волнуюсь?

 

@perll, если влага в грунте под ней есть, и фундамент в зиму уйдет неутепленным, она лопнет.
Вообще, в ней смысла не было.
PS. Хотя, если поискать, можно найти:
по подбетонке ГИ, по ГИ пеноплекс.

 

Спасибо за ответ.
Смысл подбетонки под всей площадью дома был в том, чтобы получить в техническом подвале хоть какой - то пол и наклеить на него гидроизоляцию, которая замыкалась бы с вертикальной ГИ снаружи.

Цоколь будет хорошо утепляться. Вопрос был больше о том, не лопнет ли подбетонка по периметру ленты от нагрузки дома?

 

Во втором ряду - это где вы имеете ввиду? У меня два помещения в подвале: cлева - лестница в подвал и справа - котельная. Cправа более менее понятно всё - разложить трёхметровые и замонолитить небольшую часть где воздуховоды и коммуникации выходят на 1й этаж (плиты можно заказать частично 1,2 и частично 1,5м шириной). Проблема возникает в перекрытии помещения слева, где планируется лестница в подвал. В этом же месте планируется и лестница на чердак закрытая стенами. Поэтому наверное линии на чертеже смущают. Где планируется лестница (которая шириной 0,9м и длина 3м), так называемое отверстие под лестницу мучаюсь как закрыть УЧАСТОК 3м рядом. Помещение СЛЕВА перекрывается 6м плитами и этот участок 3м остаётся - под вопросов как правильнее его перекрыть. По проекту в подвале создаётся опорная стенка и на неё плита вместо 3-м - 6м на три точки опоры. 2-й вариант: cправа где котельная оставить все 3м плиты, а слева где лестница положить 3м плиту или замонолитить участок. Поскольку опора будет мягко говоря со стороны лестницы не предсказуемая (новая подпорная стенка из кирпича может дать усадку). Cпасибо за участие. Я наверное вас уже притомила. Но реально есть проектировщик, есть вопрос, ответа уверенного нет. Cитуация странная, но реальная.

 

@Rosta1972, почитала тему по раскладке плит перекрытия (еле её нашла). Да, остаётся единственный вариант - плита на две опоры.

 

6-метровая плита тут не вариант. Это однозначно.
Касательно вопроса по монолитному участку и стене - тут сложно советовать, не зная грунта, и того, как все это будет выполнено. А то можно так "насоветовать"). С очень большой вероятностью все будет ок.
И ещё.
Мне откровенно не нравится ваша лестница. Вы просчитывали её? Крутизна критическая. Понятно, что в подвал, и на мансарду, но все же.

 

От нагрузки вряд ли там что-то лопнет. Ну даже если и лопнет, будет трещина, ну и что? Если грунт не болото, или дом не в 5 этажей, о чем тут волноваться?
Монолитную подошву фундамента обычно не ставят на подбетонку, а делают прямо по грунту, потом пол тоже по грунту с ГИ и утеплителем. Это менее затратно.
Вам не просто цоколь предстоит утеплить, а вообще исключить промерзание пола, т. е. накрыть всю подбетонку утеплителем в зиму.

 

Спасибо, немного успокоили. Подбетонка под монолитом у меня шла по проекту. Решил сразу залить пазухи между лентой, чтобы получить пол в подвале, т. к после перекрытия его плитами удобного доступа туда уже не будет.

 

Посоветовали cегодня мои строители монолитить весь 6м пролёт в районе лестницы, оставляя отверстие для спуска в подвал. Я им верю. В принципе им всё-равно выстраивать стену в подвале (кирпич б/у у них есть) и монолитить часть пролёта или замонолитить весь проём (оставляя лестничный проём). Но рациональнее решили так, поскольку размер плиты плавающий будет свои трудности и опора тоже может дать усадку. Отказалась от плиты на этом участке.
C лестницей не должно быть проблем- она с небольшим заступом. Делать двухмаршевую на чердак - роскошь, при тех габаритах дома. Чердак холодный, "неполноценный" этаж.
Как считаете опоры плит перекрытия ПБ по 20 cм - это критично? Сегодня замерили 3м ложатся так, 6м - опора по 13см.

 

Я бы положил плиту в 3 метра над котельной, а со стороны лестницы можно и замонолитить.
Но монолитить надо правильно. Армирование в зоне опирания на стену и консоль обязательно должно быть выполнено в два слоя - и снизу и сверху.
Опоры - что вы под этим подразумеваете? Глубина опирания? Это многовато, но сойдет. Для короткой (3 м) плиты непринципиально.
Там суть в том, что при прогибе плиты концы могут приподняться, и чем глубже опирание, тем, соответственно, длиннее плечо. При нормативном опирании такие деформации "съедаются" раствором. При превышении глубины опирания и значительном прогибе перекрытия упругости раствора не хватает, и образуются трещины. Но при наших и ваших нагрузках это несущественно.

 

Про опоры поняла, спасибо. Буду заказывать плиты.
Про монолитить - видимо я плохо донесла. Монолитить будут весь 6м участок помещения в районе лестницы. "Опоры" будут делать на две несущие стены (связывая их арматурой) одна из них внутренняя (входящая в армопояс), без строительства подпирающей стены-опоры в помещении подвала. Конструкция достаточно жёсткая должна получиться.

 

Подскажите, можно ли диск гидроизоляции пропустить не под подошвой фунд., а между подошвой и ФБС, как на рис?

 

Конечно можно, в общем, оно так и делается. Подошву гидроизолировать незачем.
Ваш конструктив отличается от типового только тем, что уровень пола находится в основании подошвы. Обычно делают в основании стен, т. е. по верхнему уровню подошвы. Поэтому в вашем варианте возникает неудобство. Во-первых, плоскость ГИ перестаёт быть плоскостью, что делает устройство ГИ более трудоёмким и затратным. Во-вторых, потом с образовавшимся уступом что-то надо делать в плане защиты ГИ.
В решении с плоским полом ГИ полностью закрывается обычной стяжкой

 

Т. е. все помещение 6-метровой ширины перекрыть монолитом, отказавшись от плит?
Если я правильно понял.
2 момента: вы говорили, что плиты есть. Монолит удорожает конструкцию с учётом наличия у вас плит. Может рабочие всего лишь из меркантильных соображений настаивают на монолите?
Второе. Если монолит, то почему опирание на 2 стены, логичнее сделать на 4 стены, по всему контуру.