1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 3

Арболит - 3

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Traks, 09.01.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. в поиске
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    21

    в поиске

    Исследователь

    в поиске

    Исследователь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Оренбург
    Коллеги, а что скажете про такой способ отделки арболитовой( или арболитной, как правильно ?) стены снаружи- с зазором для вентиляции( 3-5 см.) обложить простым рядовым кирпичом( не дорогим облицовочным), а уже на него( на кирпич) приклеить плитку вот такую( не реклама) https://www.lmbr.ru/cat/detail/?param=kirp034. А второй вариант- прикрепить профиль( для ГКЛ) к арболиту , на профиль прикрепить плоский шифер( ну или другой большеразмерный материал),а уже на него приклеить понравившиеся мне плитки. Поначалу хотел лепить плитку к арболиту напрямую, но где то на форуме было сообщение , что плотную плитку на арболит клеить нельзя. Что скажете, уважаемые?
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Вплотную к арболиту плитку лучше не делать, если у вас в доме нет полноценной системы принудительной приточно-вытяжной вентиляции.

    Вариант 1. Зачем на кирпич делать плитку, если сразу можно взять нормальный облицовочный кирпич? Вы представляете, во сколько по работе вылезет такой фасад?

    Вариант 2. Шифер более или менее нормально. Но очень трудоемко и не дешево. Если будете делать сами, то времени потратите немеренно. А если нанимать людей будете, то денег уйдет очень много. Любой вент. фасад - это всегда один из самых дорогих вариантов, если делаешь не сам, а анимаешь кого-то.
    Любой крупноразмерный материал брать нельзя. В вент. фасадах очень важен коэффициент линейного расширения материала. Т.е. чтобы у вас не получились проблемы на стыках таких плит. 99,9% людей, покрасившихся или оштукатурившихся по ОСБ, ЦСП делают на местах стыков иммитацию фахверка, так как трещины там постоянны.
     
  3. voynisi
    Регистрация:
    21.12.09
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    19

    voynisi

    Участник

    voynisi

    Участник

    Регистрация:
    21.12.09
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Украина
    Это суточная прочность? Т.е. за сутки схватывания. Так может влиять ускоритель схватывания цемента. А как через 28 суток, через 3 месяца? Цемент имеет в своём составе 4 различных клинкера, которые в различные сроки набирают прочность и некоторые добавки (как жидкое стекло) сокращают срок созревания на начальной стадии и замедляют на конечной стадии. На allbeton есть целая серия статей написанных Сергеем Ружинским по этому поводу.
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Вы все правильно пишите, только ведь для производителей важен такой компонент, как мгновенная распаковка. Именно поэтому и важны характеристики по мгновенному (максимально быстрому) блокированию сахаров, чтобы блок можно было сразу распаковать. Речь о 28 суточной прочности не идет, т.к. на такой периад пойдет любая добавка, и там все будет зависеть только от объема такой добавки и все.

    А я смотрю на этот момент именно со стороны максимально быстрого блокирования сахаров и высокой прочности на первоначальном моменте.
     
  5. nelegal.surgeon
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    nelegal.surgeon

    Участник

    nelegal.surgeon

    Участник

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Ульяновск
    Прочитал все 3 темы,но не нашел(возможно пропустил нечаянно) вес одного арболитового блока в кг. Уважаемые форумчане,строители из арболита и его производители, не могли бы вы сделать замер веса блока с указанием при этом его размеров(грубо говоря 500х300х200 - 30 кг и т.д).
     
  6. slavyan007
    Регистрация:
    02.12.09
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    160

    slavyan007

    Живу здесь

    slavyan007

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.09
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Орел
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    У вас получается очень дорогая штука. Так как вы речь ведете о вент. фасаде, то значит будет крепеж ( или специальный, или обрешетка ). Потом будут ваши плиты. Потом по рекомендации производителя этой штукатурки «ProraB Минераллит» вы к ней должны будете добавить грунтовку, шпатлевку, опять грунтовку и уже только псле этого саму штукатурку.
    Вот с сайта: "Порядок нанесения.
    Основа должна быть чистой, сухой, ровной и прочной. Имеющиеся на поверхности остатки старых покрытий тщательно удалить и прогрунтовать грунтом "Байрамикс Астар универсальный". В новых постройках, после завершения строительных работ следует зашпаклевать все щели, обработать поверхность грунтовкой, и после полного высыхания наносить «Минераллит».
    Добавление воды является обязательным и очень важным этапом работы. Следует соблюдать пропорции, указанные на упаковке (0,8-1,0 литра воды на 20 кг материала). При нанесении придерживаться принципа «от угла до угла», т.е. одну стену обрабатывать без перерыва. Если часть поверхности отделана другим материалом или «Минераллитом» другого цвета, то при нанесении материала нужно закрыть уже отделанную поверхность ограничительной бумажной лентой, которая гарантирует получение ровных стыков.
    Идеальным считается нанесение «Минераллита» в один слой (толщиной в полторы-две крошки). "

    Почему то есть уверенность, что идеальной поверхность не получается никогда, поэтому и расход будет не как у идеального варианта.:)] Сдается мне, что расход 2,5-3 кг. на 1м2 такой штукатурки - это просто развод. У БИРССА реальный расход сухой штукатурной смеси менеджеры предлагают брать из расчета 20 кг./м2 слоем 10 мм. Что у вас там за штукатурка и сколько миллиметров ей вы покроете сказать сложно, но 3 кг. на 1м2 - это не реально по-моему. Мне кажется очень дешево у вас не получится, даже если все будете делать сами. ИМХО.

    P.S. Строители, с которыми мы договариваемся по поводу постройки наших домов категорически отказываются делать арболит под штукатурку или покраску в простом варианте: обрызг, штукатурка и финиш. Никогда не работали с арболитом и боятся, что все отвалится. Они готовы по этой же цене нам сделать весь пирог с покраской: БИРСС Грунт-Универсал + цементно-песчано-известковая штукатурка Бирсс 15 + шпаклевка БИРСС 37 + БИРСС Грунт-КШ + фасадная краска БИРСС-Фасад-Колор-Люкс. Под ключ ( работа и все материалы) у них получается порядка 830-850 руб/м2. Это цена очень низкая, но у нас опт.:)]
     
  8. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Это обсуждалось и выставлялось, по крайней мере на блок 500х300х200.
    Тем не менее, мы к примеру выпускаем 2 типоразмера блоков и их вес:
    500х300х200 - порядка 19 кг
    410х300х200 - порядка 15 кг


    Цена не продавца, а собственно производителя. Находится где то близ одного райцентра области. Продает остатки, т.к. сейчас карьер стоит. Цена вероятнее всего прошлого года. Ситуация такова, что там не просто самовывоз, а еще и самим грузить придется, т.к. никаких работников нет. Никаких сайтов и эл. почт тоже нет. Телефон у знакомого, который собственно и звонил туда. При случае разузнаю.
     
  9. ILNARus
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684

    ILNARus

    Дремучий

    ILNARus

    Дремучий

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    В 100км от Казани
    в принципе расчет простой, объем блока вычисляем как умножение сторон,
    Vблока=Длина*Ширина*Высота=0,5*0,3*,0,2=0,03 куба,

    а теперь, если плотность куба арболита = 600 кг, то вес нашего блока получается 0,03*600=18кг... а если уже куб=850кг, то вес блока уже будет 0,03*850=25,5кг

    ну наверно понятно как вычислить для других типоразмеров :)
     
  10. ДИрина
    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    10.814

    ДИрина

    Живу здесь

    ДИрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    10.814
    Адрес:
    Ленинградск.обл
    Я ещё раз встряну...:)тему читаю регулярно,пожалуй только 3 важных вопроса
    1)И всё таки,настолько уверены все производители арболита,что утепление не нужно? Нынешняя зима показала,что рекомендуемая толщина стены 40-50 см из газобетона,без утепления, не достаточна для комфорта при таких морозах..приводить цифры не нужно :) желательно ответ по существу
    2)Предположим построили без утепления,как рекомендуют,внешняя отделка сделана и..холодно,что делать? Утепляться снаружи,как все говорят по правильному? Как,когда дом уже отделан? Или можно таки и изнутри ?:)
    3) Армирование.всё таки необходимо или что ?:) Читаю,пишут надо..и не надо :)
    Буду благодарна за конкретные ответы
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Утепление по арболиту совершенно не нужно, это 100%. Суть строительства из арболита заключается в возведении однородной стены, а не многослойной, поэтому вопрос утепления однозначен - нет. Другое дело толщина этой однородной стены. Вам необходимо понимание того, как у вас будет сделан дом по утеплению других конструкций. Например вариант стена арболита 30 см.+ 150 мм. утепление пола + 200 мм. утепление кровли + 2х камерные стеклопакеты с пятикамерным профилем будет безусловно по потерям тепла экономнее и менее затратнее при эксплуатации, чем вариант со стенами 40 см. + утепление пола 100 мм. + утепление кровли 150 мм. + обычный 2х камерный стеклопакет с двухкамерным профилем.

    А если вы к первому варианту добавите рекуператоры, то этот вариант будет еще экономнее по затратам на отопление при эксплуатации, чем вариант со стенами в 45-50 см. Чтобы получить ответ на вопрос, какие вам по толщине нужны стены, то вам проще всего заказать теплотехнический расчет на сравнение нескольких вариантов. Если же у вас есть денежные ресурсы на первоначальные инвестиции, то надо делать по максимуму все, что можно.

    Реально необходимый МАКСИМУМ для арболита для Питера: стены 40 см. + 100 мм. ЭППС на утепление пола + 200 мм. утепление кровли + 2х камерные стеклопакеты с пятикамерным профилем. Вот это максимум, от которого вы можете плясать. А минимум будет отличаться только толщиной стены в 30 см. Небольшие рекуператоры - это отдельная песня и в расчет я их не ставлю, но я бы на вашем месте их посмотрел. Это не очень дорого, по сравнению с экономией, которая от них получается. Топливо и электричество будут дорожать. Люди стараются не особо тратиться на первоначальном варианте исключительно из-за того, что у многих на это нет средств. Поэтому каждый выбирает вариант, удобный исключительно ему.

    Для утепления арболита изнутри, существует только один вариант - это плиты на основе древесной фибры: Green Board, Софтборд, фибролит, ИЗОПЛАСТ (http://www.iso-tech.ru/products/ecovata/10-teploizolyacionnye-plity-izoplat.html).
    Если вы строите дом в два этажа или в полтора этажа, то армирование под перекрытие необходимо ( за исключением монолитного перекрытия). Если у вас плиты перекрытия, вы должны сделать под них армопояс. Если у вас перекрытия деревянные, то армопояс можно не делать. Достаточно просто проложить арматуру D12 в 2-3 ряда и залить ее бетоном М300 или М350. Но если вы все-таки переживаете за прочность дома в виду его конструкционных особенностей или еще чего-то, то сделайте армопояс, который распределит равномерно нагрузки от перекрытия на стены дома. Это не очень большие деньги, за то у вас не будет вопросов, по которым вы будете сомневаться.:)
     
  12. ДИрина
    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    10.814

    ДИрина

    Живу здесь

    ДИрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    10.814
    Адрес:
    Ленинградск.обл
    Спасибо за ответ ! Почти всё ясно :)
    Одно только так и не могу просечь :) хотя читала расчёты...ну в чём сермяжная правда выгоды стройки из аоболита? Только в отсуствии траты денег на утепление стен? В отделке? Вот никак не въезжаю...:) утепление стен не такие большие деньги по подсчётам-отделка...ну можно бюджетненько-варианты же есть...в будущих затратах на отоплении? Это ещё пожить надо и посмотреть :)
    Вот оч многое в арболите нравится и подкупает...цена за кубик арболита как-то...напрягает вообщем :) да понимаю всё,напрягает,не стройте
     
  13. Rinus
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    54

    Rinus

    Живу здесь

    Rinus

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Башкирия
    Господа-товарищи!
    Прошу не судить строго, пришла идея утепления из КАРТОНА! (https://www.forumhouse.ru/threads/55832/#post-1402660).

    Если домик из арболитовых блоков планируется снаружи обшить сайдингом (не редкий вариант) БЕЗ утеплителя, то почему бы не проложить (прибить мелкими гвоздями! или скрепками!) между рейками вентзазора КАРТОНОМ? Всяко теплее будет! А может и "энергонулевой" дом получится с учетом:
     
  14. Babr
    Регистрация:
    08.11.09
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    215

    Babr

    Аналить...ик-к!!!

    Babr

    Аналить...ик-к!!!

    Регистрация:
    08.11.09
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    215
    Адрес:
    Россия
    Можно сказать перезимовали доходило до -52, утепления дома нет изменений в стене не видно.Дома ниже +24 не опускалось.Зачем мудрить с сайдингами, вид стремный и срок ему не долгий.Надо или штукатурку или блокхауз,вагонка.
     
  15. Stas!
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    479

    Stas!

    Живу здесь

    Stas!

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Новосибирск
    У Вас вроде монолит?
    Толщину стен напомните.
     
Статус темы:
Закрыта.