Арболит - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Читал о патенте на один из способов приготовления арболита, разработанном в Братском индустриальном институте в 1997 г. Основа рецептуры зола - унос, но основной упор идёт не на состав, а на сокращение сроков твердения путём пропаривания при температуре 80-90oC в течение 12 ч по режиму 3+6+3 ч. Какая выдерживалась влажность воздуха в камере и по какому графику - увы, сведений нет, но заявлена прочность блока сразу после пропаривания 6-7 МПа, после высушивания до постоянной массы с плотностью 800 кг на куб прочность 8 МПа.

 

вот скажите - почему простейшая "принудительная" бетономешалка на 100-200 литров стоит 50+ тыр.? (вопрос риторический - как одна девушка тут сказала: "кто ж откажется от прибыли").

к вопросу о пропаганде и развитии САМОДЕЯТЕЛЬНОГО арболитостроительства. А там - с увеличением числа строений и спрос поднялся бы. Энтузиасты-"экономисты" (нищие) строят сами, а потом массы, увидев это чудо хотят купить у вас - мегапроизводителей.

 

Добрый день!
Вопрос к a991ru.
Как я понимаю, перлит хорошо впитывает в себя влагу, но в составе штукатурной или кладочной смеси он весь покрыт цементом и поэтому после полного высыхания он не будет сильно насыщаться водой - этому будет в какой-то мере препятствовать цементное покрытие. Ведь если арболит замочить в воде - он ведь не развалится от того, что щепа разбухла? Исходя из этого я могу сделать вывод, что при достаточной защите от осадков стены дома будут достаточно стабильны по своим теплопроводным характеристикам.
Я прочитал Ваши статьи на Вашем сайте и у меня возник вопрос: в составах кладочных растворов, а конкретно в последнем составе I нет ли ошибки: в нем меньше всего обычного песка, соответственно перлита больше по объёму, но вот плотность его самая высокая и, соответственно, он самый холодный - нестыковочка какая-то. Или я ошибаюсь?
У меня ещё вопрос: какие воздухововлекающие добавки нужны в раствор?
спасибо.

 

1) естественно автоматической, люди должны быть только грузчики, ну и один оператор-механик, и сама по себе автоматизация не стоит больших денег, больших денег стоит механизация некоторых процессов.
2) совсем не нужно обеспечивать одинаковую влажность щепы, не надо изобретать велосипед, да и ее в принципе можно обеспечить не так уж это и дорого, есть способ "от противного".
3) я и написал, что модернизация постепенная. примерно в такой последовательности: растворосмеситель и вибропресс с пригрузом - далее механизированная подача смеси к вибропрессу - механизированная подача сырья к смесителю и его дозация - автоматизация.

 

Здесь вы не правы.
Производство - линий это то же самое что и производство арболита, каждый решает сам на сколько это ему выгодно. И покупатель тоже свой. Есть импортное оборудование - где все уже сделано (полная автоматизация), и его покупают правда не в нашей стране. Дело в том, что не надо путать производство оборудования, с производством арболита, как некоторые делают, и каждый должен заниматься своим делом. Кто то делает станки, и линия для арболита это просто расширение ассортимента продукции, а кто то арболит, как говориться кесарю-кесарево. Как только начинается попытка и рыбку съесть и на елку влезть, да еще и на велосипеде покататься, так сразу получается г...о которое мы на сегодня имеем, денег на все сразу не хватает (суммарное вложение и туда и туда делает прибыль мифической через несколько лет, что для малого бизнеса не приемлемо), и получается баловство.

На сегодня есть один выход: только кооперация производителя оборудования и производителя арболита - один вкладывает деньги и опыт разработки аналогичных станков в разработку линии, другой предоставляет на производстве полигон для испытаний и тестов и финансирует их (сырье тоже не дешовое, да и технологию знать надо). Например химкинские производители сделали станок пользуясь лишь теоритическими выкладками не проведя !НИ ОДНОГО! испытания, результат - блоки может лепить только из воздуха. Каков интерес производителя оборудования - да самый прямой (многие узлы одинаковы для разного оборудования), и чем больше ассортимент собираемого из этих узлов оборудования, тем больше у него заказов. Дополнительно - на насколько станков в течении пары тройки лет у него будет гарантированный покупатель (тот производитель на полигоне которого он разрабатывал станок).

В следствии этого возникает другой вопрос: как найти и заинтересовать механизатора или машиностроителя какого нибудь из малого бизнеса, готового к вложениям, до кризиса было реально, сейчас значительно хуже.

А так - ну что я могу сделать, если у меня нет ни опыта конструирования такого оборудования, а лишь осознание того как должно быть? И что может сделать чел, который офигенно разбирается в механизмах и компановке их узлов, имеющий оборудование для создания таких механизмов, но понятия не имеет что должно быть в процессе и на выходе?

 

Про пластификаторы понял.
По поводу замеса раствора с перлитом где-то читал, что перлит надо всыпать в заранее смешанное цементное молочко. Можно ли так делать? У кого какие соображения?
А по стоимости готовых смесей: я посчитал, тонна готовой смеси лм-21 и других на основе перлита мне выйдет минимум в 5 раз дороже, чем закуп составляющих по отдельности.
для a991ru: где же купить это волокна для армирования штукатурки?

 

патент не внушает доверия хотя бы тем, что там не описывается одно из главных качеств арболита - теплопроводимость.
гонка за прочностью.
кроме того автор называет термином "арболит" совсем не арболит
вобщем, мутно
но одно точно интересно - как нагрев до +80С свежих блоков на несколько часов сказывается на его свойствах. неужели никто не пробовал?

 

Буду плясать от этого. Насколько понимаю, приобретая подобный агрегат ДЛЯ СЕБЯ глупо делать блоки - надо делать монолит. Надо прикинуть - выгоднее ли на примерно 70-80 куб. метров (дом, гараж, может еще банька) самострой с монолитом...и намного ли дольше выйдет чем блоками? Еще надо разобраться с технологией литья монолита (так же как фундамент - перемещаемая опалубка?) Еще пробема 380 вольт - нет ли вариантов с 220 в? Надо преодолеть лень и рыть все 3 темы про арболит + гуглить...

 

Полностью согласен, каждый должен заниматься своим делом, в котором он понимает, в данном случае это коопирация. Кто занимаетьс производством уже есть четкое понимание что есть, значит надо искать кто разработает и произведет то чего нет нужного качества, а что бы это делать нужно четкое тех задание, которое можно получить полько от потребителя оборудования.
И не надо путать поизводство для нужд личных и производство как бизнес, там не пойдут такие термены: как нашел и поробую, что бы с экономить.
То что, обсуждаеться щепа, я так понимаю что щепу с ту которую описывают в литературе ни кто не видел, потому что сами пишете что нет оборудования, какими параметрами должна обладать щепа, должны сказать вы прозводители арболита, а не подгонять под то что кто то написал. Так же и с оборудованием.
Думаю найдуться заинтересованные лица в этом вопросе, те же самые. как написал Андрей, кто производит станки для блоков, значит база уже есть надо талько дорабатывать, это не большие деньги, им ведь тоже надо жить.
Так и с остальным, все есть, только надо доработать.

Андрей читайте правильно поставленный вопрос, а то разговор получаеться не по теме. Мне не интересен кустарный способ производства.

 

я Вас уважаю за профессионализм по теме, но тут Вы, кажется, отстали от паравоза российской рыночной экономики, ползущего уже по капиталистическим рельсам. К паре "производитель"-"покупатель" давно добавился третий - "инвестор". Вряд ли какой машиностроительный завод возьмет на себя такую функцию для Вас. А любой дядя с деньгами (они теперь умные, с МВА) за вложения в данный венчурный проект потребует каких-то гарантий и бизнес-план возврата инвестиций. И ни один уважающий себя бизнес-аналитик не напишет в условиях нынешнего кризиса подобный оптимистичный план. Просто посмотрите, как упали темпы любого строительства за 3 года.

 

извините мне опять лень пользоваться поиском - а если вместо щепы замешать сено-солому? Не получится ли осовремененный саман?

Конкуренция и кооперация - вещи противоположные. У нас проповедуется (и все правила игры заточены под нее) конкуренция. Потребитель всегда в проигрыше. В таких условиях и начинают делать дома из бутылок и пр. изобретения.

А что если заливать арболитовые стены не в опалубку, а сразу в готовый каркас из внешней и внутренней отделки? Поясняю: брусовый каркас, наружная обивка - блокхаус, внутренняя - допустим, ОСП, в пустоту между ними заливать арболит? Если его пучит - на время застывания подпереть.

 

пожарники дом не примут
если не будете его официально оформлять - можно попробовать.

надо, конечно, еще провести испытания, но мне кажется гениальная идея!