1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 3

Арболит - 3

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Traks, 09.01.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ILNARus
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684

    ILNARus

    Дремучий

    ILNARus

    Дремучий

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    В 100км от Казани
    У арболитовой смеси есть тонкость, он не очень стремиться уплотняться при вибрирование, в отличии от керамзитных, шлаковых и прочих смесей... поэтому с ходу Рифей вряд-ли можно использовать, хотя тот факт, что предлагают разные варианты, причем уже в заводском исполнении заслуживает уважение... Но так как формирование идет не только вибрированием, а виброПРЕССованием, то попробовать можно, тут уже к ним наверно надо обращаться...
     
  2. maxxxSB
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    186

    maxxxSB

    Живу здесь

    maxxxSB

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Екатеринбург
    На куб арболита надо 1.5 куба щепы? Замучаешься возить (Если планировать по 2 куба в день это надо раз в три дня камаз заказывать - разориться можно. Да, щепорубильную машину надо - без нее совсем не выгодно. Кирпичик-то я сделал "на коленке", но в пром объемах наверное совсем тяжко и дорого получится (теперь понял почему арболит самый дорогой)
    Потеплее будет - дак попробую конечно, но наверное КББ пролще и вроде тоже ниче плохого про этот материал не слыхал.
    Надо теперь вибростол делать - он поуниверсальнее, чем несушки.
     
  3. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Так попробуйте найти производителя арболита. Материал то действительно хороший. Может это не так дорого и обойдется в итоге. В Башкирии вроде производят. В Удмуртии делают. Ко мне например тоже из других регионов обращаются. Цифры будут, посчитаете и тогда можно взвешенное решение принять.
    А делать арболит и правда занятие хлопотное. Это только со стороны все просто кажется и продавцы(производители) хапугами выглядят. Когда в этой каше поваришся, все в другом цвете выглядит.
     
  4. Леха-чик
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    518
    Благодарности:
    394

    Леха-чик

    Живу здесь

    Леха-чик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    518
    Благодарности:
    394
    Адрес:
    Никольск
    и
    золотые слова


    Понимаете в чем дело, ни один производитель вибропрессов, с кем я общался, не пошел на эксперимент (даже из тех у кого в смесях заявлен арболит и опилкобетон), я им предлагал, давайте приеду с сырьем для эксперимента, проведем, установим - хватит ли этого вибропресса для утрамбовки блока за 10-20 секунд (именно столько арболитовая смесь может безболезненно перенести), по результату внесем необходимые изменения в конструкцию и я куплю. Все говорят - сначала покупайте, потом ставте эксперименты, а эксперимент в 200000 пусть даже рублей, мне не покарману пока.
     
  5. igin99
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    igin99

    Участник

    igin99

    Участник

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте.
    Прочитал много и в т.ч. особенно внимательно моменты про теплоемкость арболита. Все Ок. Понятно. Но стены чисто из утеплителя не делают в т.ч. по причине их нулевой тепловой инерционности. Хотелось бы услышать жильцов арболитовых домов - про этот момент - как быстро дом остывает зимой и перегревается от проникающих через окна дома солнечных лучей? Что то не найти их отзывов. Видел только один - и именно с описанием этой проблемы (летом жара, зимой дубор).
    В деревянном доме с печью жил 20 лет - отлично представляю его плюсы и минусы:). Именно быстро прогревается - в жару надо закрывать ставни (тогда прохладно, как и в бане у шерифа без окон). А зимой пока печь горячая - отлично. В арболитовом доме - такого теплоаккумулятора нет.
    Для себя бы выбрал конструкцию из внешнего слоя утеплителя-арболита, и внутренний - из полнотелого кирпича (размазанная по стенкам русская печь).
     
  6. Babr
    Регистрация:
    08.11.09
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    215

    Babr

    Аналить...ик-к!!!

    Babr

    Аналить...ик-к!!!

    Регистрация:
    08.11.09
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    215
    Адрес:
    Россия
    С чего взял что арболит чисто утеплитель? У меня об дом джип разбили. Выключать отопление зимой не пытался он на теплой плите. Дополнительно конвекторы под окнами включали только при температуре ниже -40 . В отличии от старого дома из бревен в нем теплее и уютней. В старом душно после протопки печи и часто проветриваем. Летом мало жили он только строился, но ближе к концу лета когда были поставлены рамы проживали некоторое время, нормально свежо и прохладно. А если строить из кирпича так иди в тему про кирпич, кого здесь уговаривать? Я раньше писал про свой домик поищи посты, а другим по несколько раз читать одно и тоже неинтересно.
     
  7. kan74
    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    378

    kan74

    Живу здесь

    kan74

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    378
    Адрес:
    Обнинск, Калужская обл.
    На этот летний сезон понадобится примерно 60-70 кубов арболитных блоков разных размеров. Можно не все сразу. Первая поставка в начале июня. Место приема - 110 км Киевского шоссе. Ограничение на машину доставки - длина борта не более 6 метров. Принимаю в личку предложения от производителей. По результатам устрою мини тендер и выберу поставщика.
    К продукции нужен будет сертификат и(или) договор. Качество буду проверять путем сваливания блоков с машины и взвешиванием.

    Размеры блоков(высота и ширина в мм.)
    1. 200х400 - 50,4 куб.м (или 200х350 - 44 куб.м если производитель обеспечит цифру близкую к 3,5 Возможно плотностью 400-500 кг/куб.м, т.к. основным несущим элементом стен для перекрытий между этажами из Ж/Б плит будут бетонные столбы с армопоясом.)
    2. 200х200 - 9 куб.м
    3. 200х150 - 4,5 куб.м
    4. 200х100 - 3 куб.м
    Как бонус - добавки, которыми производитель пользовался при изготовлении арболита для самостоятельного изготовления кладочного раствора(арболита).
     
  8. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Я разговаривал с хозяйкой дома из арболита. Где то ранее выкладывал инфу об этом. Она очень довольна, говорит что очень теплый дом. Расход газа на отопление 75 квадратов 4-6 кубов в сутки.


    Производители в основном далеко от Москвы. Интересно как организовать доставку блоков на большое расстояние и при этом длина борта не более 6 метров. Доставка либо фурой либо это становится неинтересно из-за слишком дорогой логистики. Это мое мнение. Если кто рядом с Москвой производит, то они думаю смогут обеспечить выполнение данного условия.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Это не очень хорошая идея по поводу сваливания с машины. Если вы будете сваливать с машины кирпич , то его там целая куча потрескается. Если дерево, то, возможны трещины. С арболитом вряд ли что случится, но подвергать материал дополнительным деформациям там, где это можно не делать, по-моему вы зря решили. По-моему проще договориться на ближайшем бетоноузле с лабораторией и подъехать блок под пресс сунуть.

    Про взвешивание мысль правильная.
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Если вы выбрали такую конструкцию исключительно ради телоинерционности, то вы сильно ошибаетесь.:)] Плотность полнотелого кирпича сейчас 1700 кг/м3, его теплоемкость 0,88 кДж/(кг•°С). Плотность арболита в основном 600-650 кг/м3, его теплоемкость 2,30 кДж/(кг•°С). Таким образом теплоинерционная способность кирпича равна теплоинерционной способности арболита. А если вы выберите кирпич с плотностью меньше чем 1700 кг/м3, то его теплоинерционная способность по сравнению с арболитом будет ниже.
     
  11. earnest
    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    61

    earnest

    Живу здесь

    earnest

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Оренбург
    В 2009 году был в в строящемся посёлке в Оренбургской области (дома из арболитовых плит, производитель и застройщик - форумчанин kslav), так в полуденную жару, когда температура в Оренбуржье за 30 в тени, строители устраивали лежбища котиков в новостройках, где при окнах с двухкамерным стеклопакетом была очень комфортная температура (по ощущениям - градусов 22, не выше). Да и я перебежку из машины с кондиционером старался в таком же доме закончить. Стены очень медленно прогреваются на солнцепёке, значит, и зимой остывают не быстрее. К тому же наболее обсуждаемым в данной ветке является конструкционно - теплоизоляционный арболит, а не чисто теплоизоляционный. Люди вон джипы такими домами топчут:)
     
  12. samallex
    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    237

    samallex

    Зав. подотделом очистки

    samallex

    Зав. подотделом очистки

    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну что, можно поздравить с почином... Сегодня попробовал сделать первый замес. Сейчас буду долго и нудно описывать процесс, проблемы, косяки и т.д. и т.п.
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Поздравляем!

    Чисто конструкционный арболит начинается с прочности порядка В1,5 = 2,2 МПа = 22 кг/см2. Таблица перевода во вложенном файле. На самом деле на 2х этажные дома делать прочность меньше не стоит.
     

    Вложения:

    • Таблица перевода МПа в кг..JPG
  14. samallex
    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    237

    samallex

    Зав. подотделом очистки

    samallex

    Зав. подотделом очистки

    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Новосибирск
    Итак, имеем:
    Растворосмеситель РН-150, вибропрес производства местных кулибиных, стружку с оцилиндровки (за неимением щепы), хлористый калий, цемент, ну и другие химические добавки для арболита, а так же желание сделать первый замес.

    Поскольку на улице уже не жесткий минус, но еще и не желательный плюс, греем паяльной лампой воду в котле. В это же время подключаем бетономешалку и пресс. Весь процесс занял около трех часов.
    В нагретую примерно до комнатной температуры, воду, добавили пакет (3 кг) известковой пасты (гашеной извести). Это примерно на 100-120 литров воды. Закидали туда стружку, и периодически перемешивали. Стружка провела в котле около часа.
    Затем ее вычерпали в бетономешалку. Естественно, встал вопрос о количестве воды в добавляемых химикатах. Решил все расчеты делать исходя из объема мешалки в 100 литров.
    То есть:
    600 грамм хлористого кальция,
    600 грамм жидкого стекла
    30-33 кг цемента
    приблизительно 8 ведер стружки.
    Стекло развел примерно в литре воды. Решил примерно в таком же количестве развести кальций. Ну так с последним не вышло. Пластиковая тара, в которой разводил смесь начала плавиться. Имейте ввиду, ХЛОРИСТЫЙ КАЛЬЦИЙ ПРИ РАЗВЕДЕНИИ ВОДОЙ НАГРЕВАЕТСЯ! Пришлось оперативно все перелить в ведро. В это время запустили смесь в мешалке. Я добавлял понемногу кальций. Перемешав все, начал добавлять жидкое стекло. Вроде бы все было нормально, но вот смущало то, что смесь почему-то сбивалась в одну сторону - ближе к редуктору, и по сути становилась большим комом. Все присутствующие уж было решили, что перемешивания, как такового нет, но первая же лопата цемента показала, что все перемешивается очень даже хорошо. После примерно 6-8 лопат цемента почувствовалось, что мешать смесь бетономешалке стало трудно. Буквально еще пара оборотов, и мешалка почти остановилась. Попытались вывалить смесь реверсом - не вышло. Все было одним комом (но не схватившимся окончательно). Оперативно снимаем с мешалки защитную решетку, вручную вываливаем смесь, и обнаруживаем, что в мешалке погнуты лопасти (слайд 1).
    Не тратя времени, вываленную смесь загрузили в вибропресс (типа "Несушка"), провибрировали, придавили пуансоном, еще раз немного провибрировали, сняли форму, и вот что получилось (слайд 2, 3). из одного замеса получилось 6 блоков размером 19х19х38.
    В итоге, есть ощущение, что маловато цемента. Кроме того, смесь получилась все же жидковата (хотел консистенции творога)
    На самом деле, цель была - опробовать оборудование.
    Лопасти погнуло, думаю, от того, что в смесь добавлено было много жидкого стекла.
    Вибропресс типа "несушка" при производстве стружкобетона (а именно он и получился в итоге), практически непригоден. Стружка при попадании между стенкой формы и пуансоном, блокирует поднятие формы. (слайд 4)
    Теперь готов выслушать критику.
     

    Вложения:

    • _017.jpg
    • _002.jpg
    • _011.jpg
    • _007.jpg
  15. ILNARus
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684

    ILNARus

    Дремучий

    ILNARus

    Дремучий

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    В 100км от Казани
    ну первый не блином, т.е. не рассыпался и т.п., то можно поздравить...

    жидкого стекла надо в самым конце добавить..
     
Статус темы:
Закрыта.