1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,89оценок: 9

От ветряка к солнечным батареям и далее... Часть 3

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Бывалый1406, 28.02.21.

  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Можно. Для начала, в этой теме перед вашими глазами - практическая работа. Многолетний отчёт.
    Есть и азимуты, и углы наклона, и показатели выработки за много лет.

    Также есть "в природе" таблицы инсоляции для разных регионов СССР и РФ (кое в чём помогут, пусть и не во всем):
    https://yandex.ru/search/?text=таблица+инсоляции+городов+россии+по+месяцам&lr=213&src=suggest_T

    Также по форуму разбросаны разрозненные данные и других владельцев СП нашего региона по части выработки от их солн. массивов.

    Помимо этого в мире есть и много разных калькуляторов, типа такого (взял первый попавшийся за 10 секунд в инете, если не понравится, есть много других)
    https://globalsolaratlas.info/map?c=55.637299,36.920929,9&s=55.598523,37.52655&m=site

    То есть, существует как теория, так и практика.

    В любом случае одной универсальной ссылки для всех нюансов мы не найдём.
     
    Последнее редактирование: 04.08.22
  2. Serg040174
    Регистрация:
    25.01.18
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    135

    Serg040174

    Живу здесь

    Serg040174

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.18
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    135
    Где же в этой теме оптимальные углы, да еще под разные задачи, о чем я Вас и спросил.
    Даже теоретических расчетов нет, чтобы сравнить с практикой.

    Если говорить о годовой выработке, то автор мог бы выработать и 1,5 МВт*ч с 1 кВт, но такой задачи не ставилось и она не обсчитывалась.

    Соответсвенно Ваша число в 1000 кВт*ч не более как "красивое число" для вас самих.
     
  3. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Разные задачи? :) Не конкретно, согласитесь.

    А для весьма конкретной задачи, связанной с максимальной годовой выработкой неподвижного, южным азимутом, не затеняемого массива в МО, как один из вариантов, вполне подойдёт зенитный угол самого большого массива ТС (того, который чуть более 30 квт). Этот угол несколько раз, насколько я припоминаю, указывался Бывалым в данной теме. Спросите у него точное значение, если это для Вас важно. Я прямо до градуса не помню этот массив, а вводить в заблуждение не хочу.
     
    Последнее редактирование: 05.08.22
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    О как! :)
    С неподвижной установки в МО выработать 1500 квтч с 1 квт? Да ещё в обсуждаемом нами усреднённом многолетнем режиме?
    Это вряд ли. :)
     
    Последнее редактирование: 05.08.22
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Согласен, именно для нас самих, поскольку нас таких, полагаю, не один и не два человека.
    Вы очень мудро в данном случае написали "вас" именно с маленькой буквы.

    Ну а "красивая" усреднённая многолетняя цифра ~ 1000 квтч с 1 квт ... ... в Мос. области - легка к запоминанию новичками и при этом близка к реальности.
    В этом — её польза.

    В этом году если вдруг 1200, то в следующем может 800.
    В среднем же за многие годы в Моск. обл., по наблюдениям, что зафиксировано в многочисленных таблицах и калькуляторах, а также в личных наблюдениях форумчан - около 1000.
     
    Последнее редактирование: 05.08.22
  6. Serg040174
    Регистрация:
    25.01.18
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    135

    Serg040174

    Живу здесь

    Serg040174

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.18
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    135
    Так точно, как раз разные задачи, их может несколько, как примеры

    - максимальная годовая выработка для получения максимальной прибыли в денежных единицах.
    Судя по помощности, как раз такая и стоит у ТС, так вот угол под эту задачу и не совсем оптимален. ТС даже пытался посоветоваться какой ему лучше установить, но энтузиастов не нашлось.

    - минимальные ежемесячные потери для собственного потребления (чаще всего такой угол и считают оптимальным), в % это 11-12% от максимального возможной мощности, но не оптимален в абсолютной величине мощности генерации.
    Пример:
    12% потерь от летней генерации в июне с 1000 Вт*ч - 120 значительно больше, чем 12% от 150 Вт*ч - 18 в январе.

    - кто решил отапливать зимой (есть и такие) для них угол совсем другой, к ним относятся и те кому важна охрана и видеонаблюдение в самые плохие месяцы по инсоляции, в эти же месяцы вероятность обрывов ветхих ЛЭП возрастает как никогда.

    Так что бубнеть о оптимальности углов можно, но только там и тому, кто вообще понимает о чем речь.

    А вот новичкам вы просто морочите голову. и ТС нисколько не образец для подражания.
    У него свои тараканы и видение своего "технопарка" :).
    Для предпринимателей возможно полезен опыт сборки таких конструкций, для обычных физ. лиц (с техприсом до 15 кВт) нет.
    И предпринмателю опять же интересна максимальная выработка в рублях на карман, а углы там другие.

    п. с.
    Если же еще присовокупить коррекцию выработки на статистическую прозрачность атмосферы в течении года и коррекцию зависимости от статистической температуры СП при максимальной выработке (как Пупкин хочет учесть), то оптимальный угол неподвижных СП может стать ближе к действительно оптимальному!
    Вот как! :)
    Вот он путь к приближению к более высоким результатам, если говорим о максимальной годовой выработке.

    п. с.
    забыл (по причине южного региона) добавить и учет снеговой нагрузки по количеству дней абсолютного закрытия

    п. п. с
    И последнее замечание, многие считают эффективность только на полном солнце и не учитывают что в "голодные" месяцы с сильной облачностью максимальная генерация при горизонтальной установке, которая позволяет получить максимум рассеянного света (в отсутствии прямого). Т. е. угол приближается к максимально эффективному летнему. Вклад удельно не очень большой, но это тоже вклад
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Ваше утверждение насчёт "не оптимальности" пока не очень-то доказано, Вы согласны? :)
    Но ладно, хорошо, допустим, хоть и не доказано.

    Какой зенитный угол оптимален для задачи максимальной годовой выработки (соответственно и прибыли) с неподвижных панелей в МО?
     
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Бывалый1406, кстати, не подскажете точную выработку этого конкретного массива за максимальное количество полных месяцев его работы?
     
  9. Бывалый1406
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.343
    Благодарности:
    4.885

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.343
    Благодарности:
    4.885
    Адрес:
    Воскресенск МО СЭС - 42,8кВт
    Учитывайте, что только в конце мая я снял ограничение отдачи инвертора …
    Февраль - 1285кВтч;
    Март - 3365кВтч;
    Апрель - 2756кВтч;
    Май - 4341кВтч;
    Июнь - 5475кВтч;
    Июль - 5374кВтч.
    46063C81-C22A-4AA0-985C-35B84BD40C12.png
     
    Последнее редактирование: 20.08.22
  10. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    О, спасибо!

    В июле 2022 на долю оставшихся 11,48 квт под несколько другими углами и азимутами, а также с более старыми панелями пришлось 1659 квтч, по 4,66 квтч / сутки с 1 квт.

    В том же июле 2022 на новую установку мощностью 31,32 кВт пришлось по 5,535 квтч в сутки с киловатта.
     
    Последнее редактирование: 20.08.22
  11. Бывалый1406
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.343
    Благодарности:
    4.885

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.343
    Благодарности:
    4.885
    Адрес:
    Воскресенск МО СЭС - 42,8кВт
    24 числа после «планового» отключения эл. энергии и повторного включения, мой счётчик Квант приказал долго жить….
    Из трёх фаз одна в нем отгорела…
    Вызвал аварийную бригаду, счётчик отключили («шунтирование») т. е подключили мой дом напрямую …
    Генерирую в сеть с 30 кВт инвертора теперь за «так» учёта нет…
    Написал в Россеть заявку на замену счетчика, ждемс….от месяца до шести…
    3CBD5061-B1D3-4477-9D42-4025B55F975D.jpeg
     
    Последнее редактирование: 28.08.22
  12. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.089
    Благодарности:
    1.671

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.089
    Благодарности:
    1.671
    Адрес:
    Астрахань
    Вот это сроки ! Напишите через Госуслуги. Там будет быстрее.
     
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Может дешевле купить (починить) такой счетчик самому? Если сети согласятся в таком случае быстрее его установить обратно.
    Убыток по отсутствию финансовой компенсации выработки за месяц не покрывает затраты на самостоятельную закупку/починку счетчика?
    Ещё вопрос: вроде бы у Вас было два подключения, на каждом по 15 кВт, значит, было и два счётчика? Второй пока работает?
     
  14. Бывалый1406
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.343
    Благодарности:
    4.885

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.343
    Благодарности:
    4.885
    Адрес:
    Воскресенск МО СЭС - 42,8кВт
    Цена счетчика около 20т.р, в наличии как правило нет, все под заказ…
    Да и не хочу я этим заниматься, может и так все быстро решится;)
    Заодно узнаём будет ли сбыт компенсировать (оплачивать) мою генерацию по средним показаниям;), в связи с неисправностью счетчика;))
    Да, второй ввод (счётчик) в работе .
     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Сентябрь, за счёт более короткого светового дня, больших углов отражения, большей облачности - будет меньше выжимать с имеющихся панелей, поэтому этот второй ввод, видимо, сможет микрогенерировать всё-таки большую часть выработки, по крайней мере с нового массива.

    А полную выработку Вы сами для себя сможете как-то продолжать фиксировать, кстати? Или статистика будет несколько неполной, как весной?