1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Выбор газового котла - 16

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем overtaker, 01.03.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Avestnik
    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.099

    Avestnik

    Живу здесь

    Avestnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Волжский
    Напольник + резервный электро котел + БКН.
    Такая связка так же позволит пережить морозы, в случае аварии основного котла. Но напольники намного реже ломаются по сравнению с настенными.
     
  2. Avestnik
    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.099

    Avestnik

    Живу здесь

    Avestnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Волжский
    каскадный контроллер 20-30 т. р. и все бюджет окончится:no:
     
  3. romchikk
    Регистрация:
    10.08.20
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    6

    romchikk

    Живу здесь

    romchikk

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.20
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Воронеж
    Можно примеры данного оборудования? Вот сейчас смотрю данную тему так описание что функционалом котлов реализуется или это не так, так в случае baxi только platinum умеют?
     
    Последнее редактирование: 18.03.21
  4. Ben Nevis
    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    66

    Ben Nevis

    Живу здесь

    Ben Nevis

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Москва
    Доброго всем вечера,

    Подошел к выбору газового котла.
    Понимание вопроса поверхностное. При этом люблю делать осознанный выбор.
    Кратко вводные: 1 этажный дом из керамоблока 140 м, планируется одноконтурный котел + БКН около 200 литров, отвод газов через стену (коаксиал), регулировка температуры посредством комнатного датчика, обязательно управление через интернет. Принудительной вентиляции в доме не будет. Отопление: ТП, в спальных радиаторы без ТП. По расчету теплопотерь получается, что оптимальным будет котел 20 кВт.

    Проектировщиком рекомендован Vaillant VU 202/5-5 turboTEC plus

    Стал смотреть, какие есть альтернативы. В поле зрения попали:
    - Buderus Logamax 072 24 кВт - сложилось впечатление, что довольно много негативных отзывов
    - Viesmann Vitopend 100-W-A1HB001 24 кВт
    - Protherm Panther 25KTO

    Мои критерии. С одной стороны, читаю мнения, что Protherm и Vaillant это один и тот же концерн и технически котлы очень близки. Также читаю о том, что Будерус и Висманн изготавливаются в Турции (что теоретически хуже, чем Vaillant, изготавливаемый в Словакии).

    Я спокойно отношусь к переплате в 15-20 тыс руб, если понимаю, за что она делается. В моем понимание переплата может быть оправдана: более высокой надежностью, более полной комплектацией и отсутствием необходимости что-либо докупать, более высокой экономичностью. Платить просто за бренд (при этом не получить описанных выше выгод) не хочется.

    В поле зрения попал Ferroli 23D. Стоимость самого котла близка к Vaillant. При этом обратил внимание, что БКН Ferroli стоит примерно на 40% дешевле БКН Vaillant. Насколько я понимаю, возможности модуляции у Ferroli меньше, чем у Vaillant. Понимаю, что как минимум потребуется докупить турбонасадку, чтобы организовать выхлоп через стену. Плохо себе представляю, какие недостатки будут у данного варианта, работающего с выхлопом через стену. Также плохо представляю, что потребуется дополнительно докупить и на какую сумму, чтобы сделать работающую систему. Примерно представляю, что совокупная стоимость напольного котла с работой выйдет на 40-80 тыс руб выше, чем настенного (разница в стоимости обвязки, объявленная подрядчиком - 20 тыс руб).

    Вопрос 1. Какой из перечисленных выше настенных вариантов является предпочтительным?

    Вопрос 2. Имеет ли все таки смысл вариант с Ferroli? Перевесит ли более высокая надежность котла те минусы, с которым придется столкнуться? На сколько ориентировочно суммарная стоимость оборудовани Ferroli с учетом дополнительного оснащения выйдет больше того же Vaillant?

    Спасибо!
     
  5. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.173
    Благодарности:
    9.580

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.173
    Благодарности:
    9.580
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    прекрасный выбор.
    бкн любой, хоть дражеце, хоть вайлант, хоть бакси.
     
  6. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.133
    Благодарности:
    7.139

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.133
    Благодарности:
    7.139
    Адрес:
    Москва
    Каскадный регулятор Kromschroder Е8.
     
  7. Avestnik
    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.099

    Avestnik

    Живу здесь

    Avestnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Волжский
    Каскадное управление котлов осуществляется через шину E- bus (у разных марок может по разному называться)
    пример: Вайлант - calorMATIC 630 - цена 53-60 т. р. каскад до 8 котлов, погодозависимая автоматика,
    Бакси - RVA 47.320/109 - каскад 4 котла, цену не нашел.
    В бакси я не сильно спец.
    Wolf каскадный контроллер WM - погодозависимая автоматика, умное управление смесителями отопления и прочее - 41т.р. (у данной марки котлы 32, 40, 75, 100 квт кондесатники очень мощные)
    Ferroli (013015X0) - 50 - 60 т. р.

    ИМХО, каскадный контроллер имеет смысл ставить на большой дом, и если нужна погодозависимая автоматика. И много контуров с очень различными задачами.
    Кроме того настроить автоматику самому довольно сложно. Нужно вызывать Киповца или мастера с фирмы дилера.

    А напольник + БКН часто имеет базовые функции по управлению ГВС, остальное проще доп автоматикой нарастить (типо Зонт и аналоги).
     
  8. Avestnik
    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.099

    Avestnik

    Живу здесь

    Avestnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Волжский
    И вайлант и ферроли хорошие котлы. Чугунные ферроли годами работают, без проблем. Горелка модулируемая.
    В вашем варианте Вайлант дольше греть бойлер будет, А вариант с ферроли быстрее. Если любите много ванну принимать, то мощность нужна чуть больше.

    Protherm и Vaillant это один и тот же концерн - это не значит что котлы технически одинаковые! Вайлант просто купил конкурента.
    начинка разная, Вайлант по качеству будет лучше чем протерм.
     
  9. romchikk
    Регистрация:
    10.08.20
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    6

    romchikk

    Живу здесь

    romchikk

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.20
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Воронеж
    Спасибо за информацию. После прочтения всего я немного в ступоре, зачем так убеждают в том что каскад лучшее решение.
    У меня сформировалось такое мнение что надо брать BAXI SLIM 1.300 + Бойлер + что-то типа ZONT.
    Единственное что модуляция минимум 14,9 кВт, на осенне-весенний период не многовато будет?

    Или вообще вернуться к тупому варианту который у меня был раньше на 1 этаж (180м2 из них 40 теплого пола) и ГВС Напольник бакси слим на 23 кВт. На второй этаж 150 метров отапливаемая, отдельный котел что-то простое 1-контурное.
    Что скажет купечество?)
     
    Последнее редактирование: 18.03.21
  10. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.133
    Благодарности:
    7.139

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.133
    Благодарности:
    7.139
    Адрес:
    Москва
    Луна-3 1.310 комби и зонт, хватит на всё.
    Минималка 10.
     
  11. Ben Nevis
    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    66

    Ben Nevis

    Живу здесь

    Ben Nevis

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Москва
    С точки зрения обвязки и управления абсолютно без разницы, какой из перечисленных Вами вариантов БКН использовать? Проектировщик в проект предварительно внес Vaillant, но я естественно могу его корректировать.

    Как объясняет проектировщик, оптимальный режим работы котла в режиме от 2/3 до 3/4 мощности. По этой причине он не очень рекомендует мощность 23, и тем более 25 кВт.

    Protherm удалю из списка рассматриваемых.
    Vaillant будет однозначно более качественным/надежным вариантом, чем Viesmann?

    По Ferroli - был бы признателен за информацию, что к нему потребуется докупить помимо турбонасадки? Монтажник, с которым веду диалог, прокомментировал мне дословно следующее: "Для того чтобы напольник служил долго, в нем необходимо держать температуру минимум 60 градусов теплоносителя. Это за собой влечет смесительный насосный узел на радиаторную сеть. смесительный узел на радиаторную сеть тянет за собой погодозависимую автоматику на данный узел. Датчик уличной температуры, который подключается к данному котлу, лишь меняет температуру в котле. Защиту от конденсата никто не отменял". До конца я этого комментария не понимаю. Что, получается, что к Ferroli потребуется какая то сложная автоматика и регулирование с комнатного датчика температуры для него не подходит?

    Про стабильность электросети. Читал, что напольники крайне требовательны к сети. Значит ли это, что для Ferolli обязательно потребуется стабилизатор, а Vaillant будет работать и без стабилизатора?

    Спасибо!
     
  12. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.847
    Благодарности:
    21.376

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.847
    Благодарности:
    21.376
    Адрес:
    Россия, Москва
    Если управление будет по температуре помещения, то без разницы, хоть 100 кВт:) Берите уже.
     
  13. romchikk
    Регистрация:
    10.08.20
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    6

    romchikk

    Живу здесь

    romchikk

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.20
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Воронеж
    Так же тактовать будет или это не так страшно как пишут? Вот выше луну на 31 кВт советуют, тоже надо покурить.
    До субботы ещё есть время помучиться с выбором :)
     
  14. SageHouse
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    357

    SageHouse

    Живу здесь

    SageHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    357
    Адрес:
    Московская область
    "Как объясняет проектировщик, оптимальный режим работы котла в режиме от 2/3 до 3/4 мощности."...
    Интересно, на чем основано это заявление?
    В техдокументации на котлы этого вроде нет.
    Это он сам додумал?
     
  15. Ben Nevis
    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    66

    Ben Nevis

    Живу здесь

    Ben Nevis

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Москва
    Допускаю, что сам)
     
Статус темы:
Закрыта.