Выбор газового котла - 16

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Есть такое в этой теме, поддерживаю. Непонятно для чего она создана, какой-то междусобойчик здесь.

 

Ну это к производителю или в представительство того бренда, котёл которого вы выберите.
Если конечно они ведут такую статистику и если захотят поделиться этой информацией с вами.
А срок службы, как самого котла, так и и его комплектующих, которые являются его неотъемлемой частью, понятие относительное. Всё зависит от того, как вы будете эксплуатировать котёл и соблюдать рекомендации производителя. У кого-то и через год накрывается тот же дымосос (ремонт делали в помещении установки котла), а у кого-то и по десять лет работают, но это редко. Человеческий фактор.

Так поэтому и спрашиваю, ну и зачем вам тогда котёл с принудительным дымоудалением.
А через стену дымоходы не делают.

Не понял. Вы же пишите, что

И тут же

Так что для вас первично, наличие или отсутствие дымохода или выбор типа котла по дымоудалению?

Ну логично. Чем система проще, тем она устойчива. "Буржуйка" самый надёжный котёл.
Если исходить из этого, то тогда котёл с естественным дымоудалением.

 

Ну большинство производителей настенных газовых котлов заявляют, что у их настенных газовых котлов средний срок службы 10 лет. Некоторые заявляют о 12 годах. То есть под этим понимается и средний срок службы комплектующих из которых состоит котёл.
Но

Если честно, то случаи, когда дымосос отпахал весь заявленный средний срок службы котла, редки. Но сейчас редки и случаи, когда и сам котёл отпахал весь заявленный производителем средний срок службы. Конечно можно менять и на старом котле комплектующие, то одно накрылось, то другое вышло из строя, но тут уже вопрос рентабельности. Так что, если котёл отпахал половину завяленного срока, а поддержание его в рабочем состоянии это постоянная замена тех или иных комплектующих, то вы примете скорее решение заменить его на новый, чем тратиться на ремонты, замены и сами запчасти.
Так вот в этом случае допускаю с большой вероятностью, что именно дымосос может отпахать и весь период эксплуатации вами котла. Но отпахать не до окончания среднего срока службы, а до вашего решения заменить его на новый, так как поддержание старого в рабочем состоянии стало не рентабельным.

 

Ну вот и дилемма или первоначальные затраты на дымоход или гипотетические на замену дымососа.
Вероятность разовой замены дымососа за время эксплуатации вами настенного газового котла достаточно высокая.
Сравнивайте затраты.
А говорить о надёжности тех же турбированных котлов, о всех скопом, котрпродуктивно.
Есть разные бренды, у них разные модели котлов и надёжность у них разная.
Но ещё раз повторяю, при желании можно и самый надёжный и дорогой котёл ухайдокать за пару отопительных сезонов. Всё очень относительно и зависит в большей степени от человеческого фактора.

 

Простите, может я чего не догоняю или не так изъясняюсь. Под дымоходом через стену я понимаю коаксиальный дымоход на улицу. Котел с принудительным дымоудалением я рассматриваю, чтобы отказаться от классического дымохода, который нужно располагать выше зоны ветрового подпора, высота которого в моем случае довольно большая. В турбированном же котле (поправьте, если не прав) достаточно вывести трубу на крышу котельной на 0,5м и требование по высоте выполнять не нужно.

Спасибо, стало понятней.

Да, конечно всех под одну гребенку не правильно. Подразумевал, что сравниваются котлы разных типов, но одного ценового сегмента. Сам ориентируюсь на марки среднего ценового сегмента - типа Протерма.

Получается, что турбина далеко не самое слабое звено котла, если последние сдыхают раньше заявленного срока. Из этого следует, что явной корреляции надежности от типа котла нет, и затраты на полноценный дымоход не окупятся никогда.

 

Нет.
Но вот я вам приводил пример. Повторюсь с другим вариантом. Поквартирное отопление. Люди купили квартиру с уже установленным газовым котлом с принудительным дымоудалением, и давай ремонт делать. Это понятно. Побелка, шпаклёвка, покраска.
Думают, раз котёл забирает воздух с улицы, то ничего страшного. Но это же не герметичный космический аппарат. Вся эта строительная пылища всё-равно попадает в котёл. Надо бы после ремонта полное ТО котла после таких издевательств делать, а народ или не знает об этом, или денег не хочет тратить или просто забивает. Полгода или максимум отопительный сезон и подшипникам дымососа кранты.
Но тут можно обойтись и малой кровью, то есть заменить подшипники. Но не на всех вентиляторах это возможно. Это я о внутреннем подшипнике между крыльчаткой и ротором двигателя.
Или в ИЖС, пыль всё равно засасывается с улицы и оседает на лопастях крыльчатки, что ведёт к её разбалансировке, опять же раздалбывает подшипники или втулку, ибо на некоторых котлах в дымососах ставят не два подшипника, а один, а вместо второго латунную втулку.
Можно опять же попробовать обойтись ремонтом вентилятора, а не его заменой целиком, но работа тоже стоит денег.
Кстати, всё это ведёт или к механическому перегреву или к повышенной нагрузке при работе, а это значит повышению ампеража подаваемого на двигатель вентилятора, что тоже является одновременно и следствием и причиной выхода его из строя.
Или не прислушались к рекомендациям производителя о необходимости при вводе котла в эксплуатацию сделать настройки котла по рекомендованному производителям давлениям газа подаваемого на горелку. ПНР называется, пусконаладочные работы.
Отработанные дымовые газы повышенной температуры. Подшипники хотя и жаростойкие стоят в вентиляторе, но они имею запас прочности и этот запас оптимален для определённого температурного диапазона. Смазка теряет свои свойства, подшипник швах.
Ну и конечно ТО котла не реже хотя бы раз в два года.

 

Понятно.



От газового настенного котла с открытой камерой сгорания, то есть с естественным дымоудалением идёт сперва дымоотвод, а он заходит уже в вертикальный дымоход.

У котлов с закрытой камерой согревания для удаления отработанных дымовых газов и подачи воздуха в камеру сгорания применяются просто трубы. Трубы дымоотводящие и трубы воздухозаборные соосного (коаксиального) или раздельного исполнения.
Эти трубы вместе с коленами и присоединительными начальными элементами называются
системой отвода продуктов сгорания и подвода воздуха. И они все заводской готовности.

 

Ну тогда вам надо ознакомиться с соответствующим каталогам по ситстемам дымоудаления данного бренда.

Вот там и посмотрите, что вам лучше.
Соосная система через стену.
Соосная система через крышу.
Раздельная система. Тут оптимальный вариант это забор воздуха через стену, а дымоудаление через крышу.

Вот два каталога по системам дымоудаления от Protherm, старый и новый.

 

Ни то, ни другое. Я рассматриваю не отдельно дымоход и котел, а их совокупность.
Пытаюсь понять, какое их сочетание будет оптимально для меня с точки зрения надежности, стоимости, эстетики.

Спасибо! У меня сложилось впечатление, что если исключить брак, то турбированные котлы при надлежащем уходе достаточно надежны.
Теперь можно думать, анализировать и принимать решение.
Последний момент, который тоже влияет на выбор типа котла и на который я не знаю ответ - чисто практический: если дымоход турбированного котла вывести на крышу котельной примыкающей к дому, не будет ли проблем со штукатуркой фасада при контакте
с продуктами сгорания? Труба дымохода в этом случае отстоит от стены дома примерно на 1,7-1,9м.

 

А какой смысл на крышу тащить, если теплогенераторная тыл дома?

 

Если выяснится, что отделка фасада не будет страдать то да, смысла немного, разве что кого то не устраивает труба на крыше котельной по эстетическим соображениям. Но и в этом случае тело трубы можно спрятать в декоративную шахту.

 

Не заметил у себя пострадавшую штукатурку. Лишняя дырка в крыше более проблематичнее.

 

Куда у вас дымоход выведен?

 

Совокупность это у котлов с закрытой камерой сгорания и их системами дымоудаления.
Если же вы не определились будете вы делать в доме дымоход (если его у вас изначально не имеется) или нет, то есть не определились какой котёл вы всё-таки хотите приобрести, то разговор о совокупности преждевременен.

Поддерживаю, правильный подход.

Нет некрасивых женщин, есть недофинансированные и обделённые вниманием мужчин.
Вы достаточно впечатлительны, но это так.
При недостаточном уходе и безалаберной эксплуатации всё теряет надёжность и достаточно быстро.

Не дымоход. Уже объяснял. Трубу дымоотведения.
Труба выводится на определённое расстояние от стены, если сквозь стену, о каком контакте вы говорите?
Если же она выводится вертикально, то хотя это и труба принудительного дымоудаления, то это не значит, что её можно располагать, как вам хочется. Всё-равно оголовок, конечный терминал, в обшем сама труба не должна находится в зоне ветрового подпора, то есть рядом со стеной никак не получиться её расположить, согласно правилам. То что вы на схеме нарисовали недопустимо.


СП 42-101-2003
Приложение Г (рекомендуемое)
Пункт Г. 17

или

СП 402.1325800.2018 «Здания жилые. Правила проектирования систем газопотребления. Приложение Г. Дымовые и вентиляционные каналы».
Пункт Г. 13

В общем, если вы такой дотошный, то вот
При установке и монтаже систем дымоудаления необходимо ориентироваться на следующие РД (регламентирующие документы):
· СП 41-108-2004 «Поквартирное теплоснабжение жилых зданий с теплогенераторами на газовом топливе».
· СП 42-101-2003 «Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных систем из металлических и полиэтиленовых труб. Приложение Г (рекомендуемое). Дымовые и вентиляционные каналы»;
· СП 55.13330.2016 «Дома жилые одноквартирные». (Актуализированная редакция СНиП 31-02-2001);
· СП 60.13330.2020 «Отопление, вентиляция и кондиционирование» (Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003);
· СП 280.1325800.2016 «Системы подачи воздуха на горение и удаление продуктов сгорания для теплогенераторов на газовом топливе. Правила проектирования и устройства»;
· СП 282.1325800.2016 «Поквартирные системы теплоснабжения на базе индивидуальных газовых теплогенераторов. Правила проектирования и устройства»;
· СП 402.1325800.2018 «Здания жилые. Правила проектирования систем газопотребления. Приложение Г. Дымовые и вентиляционные каналы».

Чтобы правильно задать вопрос надо знать половину ответа. Допускаю, что после хотя бы поверхностного ознакомления с этими РД вы сможете правильно задать вопрос.

А это для визуализации понимания вопроса.

https://www.forumhouse.ru/posts/13763875/
Отсюда и далее.

https://www.forumhouse.ru/posts/13747568/
Отсюда и далее.