1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,18оценок: 11

ТН воздух-вода Тэмзит КТНВ. Накопление материала, ответы на технические вопросы - 3

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 01.03.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sirius758
    Регистрация:
    04.12.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    14

    Sirius758

    Участник

    Sirius758

    Участник

    Регистрация:
    04.12.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    14
    Насчёт исчезают, сейчас на рынке активно рекламируют пару брэндов с претензией на работу при низких температурах. Если китайцы вышли на рынок с новым поколением насосов, они не уйдут с него. Был вакуум некоторое время, Европа и российское производство, сейчас за приемлемую цену можно купить с EVI компрессором Китай. Хотелось бы пообщаться с тем кто юзал такого китайца. Все что до этого здесь находил, сдается в основном это старое оборудование не предназначено для низких температур.
     
    Последнее редактирование: 24.01.22
  2. Sirius758
    Регистрация:
    04.12.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    14

    Sirius758

    Участник

    Sirius758

    Участник

    Регистрация:
    04.12.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    14
    Да и нельзя недооценивать Китай, посмотрите на прогресс в электромобилях. Зубадан тоже уже старая технология 35 теплоноситель, -15 С улица СОР 2,4, там для -20 С такое значение СОР. В общем ждём результатов с полей, потом будет о чем говорить.
     
  3. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.305

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.305
    Круговорот рассветов и закатов разных стран. Когда то японцы подвинули американцев и немцев с их техникой, потом японцев корейцы, теперь китайцы корейцев. Вот и всё.
    Добротные китайцы делают впринципе из тех же компонент, что и японцы. А в EVI ничего космического нет. Только что маломощных EVI компрессоров лет 15 назад практически не было. Мицу считай начали.
    А сейчас в половине китайских ТН с EVI компрессоры именно Мицу. У японцев управляющая электронника/алгоритмы лучше проработаны, настройки тщательнее подобраны. Но они по железу больше крахоборствуют.
    EVI... точнее не совсем EVI, но с ним сильно проще, позволяет производительности слабо зависеть от температуры подачи и много слабее обычного от температуры на улице.
    Есть экономайзер - теплообменник, что снимает оставшееся тепло с обратного жидкого фреона и пускает по второму кругу.
    У обычных сколько снялось - столько снялось, фреон +30С снова в газ и на улицу.

    Важно внимательно читать, в каких условиях и что именно измерено)
    С насосом или нет (у меня 190-250Вт на 2-3 скоростях) ? Это моментальный установившийся режим или за цикл с оттайками ? -20С улица, +35С подача - а с какой обратной, при каком потоке ? Для какой именно мощности указан COP - максиамльная или номинальная ? если номинальная - это сколько % от максимальной ? и т. п.
    COP можно написать любой - главное сформулировать под него условия -)

    А вообще, 2.0 при -20С/+35C вполне реален для ВТН. но вот заметно больше - для бытового вряд ли.
     
  4. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.305

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.305
    Да у меня уж второй с EVI. был мелкий (13кВт) однофазный с компрессором Panasonic EVI, сейчас большой (19кВт) трехфазный мицу.
    Вполне техника годная.
     
  5. jonny1999
    Регистрация:
    29.06.18
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    285

    jonny1999

    Живу здесь

    jonny1999

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.18
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Был 21 л/с, сейчас 17. Дельта была 3 градуса, стала больше. У нас сегодня и вчера при -12 влажность аццкая, все деревья в инее, оттайки каждый час)
     
  6. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.305

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.305
    у зубаданов похоже экономайзер маленький, эффект от EVI ограниченный.
    очень резко у них макс. температура подачи обваливается ниже -15С.
    У себя на китае видел +55С и при -20С, при этом никаких проблем с температурой выхлопа, она и до 80С не доставала. Но COP тоже меньше 2 должен быть
     

    Вложения:

    • upload_2019-10-29_15-44-44.png
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.070
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.070
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ну, там хоть что то обещают.
     
  8. Sirius758
    Регистрация:
    04.12.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    14

    Sirius758

    Участник

    Sirius758

    Участник

    Регистрация:
    04.12.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    14
    Поделитесь пожалуйста как с Panasonic работал, наверное такой и заказал себе. Интересует режим работы до - 15 С, теплоноситель 35 С, проток по паспорту. И нужен ему для нормальной работы ТА со спиралью? Или можно напрямую в ТП загонять.
     
  9. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.305

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.305
    Нормально работал. на обещания производителя вполне похоже.
    Только у него теплообменник был труба в трубе, насос очень суровый надо.
    В большом какого типа и не понял, но потеря давления в нем меньше, хотя заявлено такое же.

    ТА? аккумулятор ? зачем ?
     
  10. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900
    Адрес:
    Одинцово
    При -15, нет там 2.4. Если берем то что в сети китайское.
     
  11. LornsO
    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    1.132

    LornsO

    Живу здесь

    LornsO

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    1.132
    Если проводить параллель с машинами, то добротные китайцы, с хорошим дизайном и нормальными моторами, будут стоить как средние европейцы.

    Так же и с остальной техникой.

    и хороший китайский ТН будет не сильно дешевле японца…
     
  12. Sirius758
    Регистрация:
    04.12.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    14

    Sirius758

    Участник

    Sirius758

    Участник

    Регистрация:
    04.12.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    14
    Это разговор не в ту сторону насчёт цен. Ценообразование в России, это отдельная тема. Качество зависит от комплектации и сборки. В основном в китайцах японские компрессоры. Цены за 5 лет сильно поменялись в меньшую сторону. Это значит что с компрессором EVI от Panasonic, можно купить ВТН в пределах 250 т р мощностью 14 кВт, мощность указана для условий +7 улица, +35 теплоноситель. Проток 2,8 М3 в час. Для температуры -12 С, он же выдаст 10,5 кВт это по заявлению производителя. Интересует реальный опыт эксплуатации. Европейские или японские насосы будут сильно дороже. Кратно. И очень может быть что только из за бренда.
     
  13. Sirius758
    Регистрация:
    04.12.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    14

    Sirius758

    Участник

    Sirius758

    Участник

    Регистрация:
    04.12.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    14
    Когда будет экземпляр стоять на объекте, поделюсь опытом. Так как то что обещает производитель даёт возможность на юге России вообще уйти от ГТН, так как больше чем СОР 4 они не дают, а здесь данные на СОР 3-3,5 и выше для условий -5 + 5 С
     
  14. Sirius758
    Регистрация:
    04.12.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    14

    Sirius758

    Участник

    Sirius758

    Участник

    Регистрация:
    04.12.19
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    14
    И кстати, форумчанин в этой ветке подтвердил эти данные, опубликовал сравнительную таблицу по окупаемости ВТН, ГТН и электрокотла. Ссылку давали на первых страницах в этой ветке.
     
  15. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900
    Адрес:
    Одинцово
    Они работают, но не забывайте про оттайки, у китайцев они по времени, хоть оно и настраевается, но каждый час -15-20% от того что дал.
    Люди ставят, платежка устраивает.
    Уже много домов с Пелетников/газгольдеров перешли на китай, но на -15 и ниже нужен доп, Остальное время молотит Втн.
     
Статус темы:
Закрыта.