1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,18оценок: 11

ТН воздух-вода Тэмзит КТНВ. Накопление материала, ответы на технические вопросы - 3

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 01.03.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Таганрог
    Сколько нужно точек охлаждения? Иногда проще и дешевле поставить обычный сплит. Мультисплит дорогое удовольствие
     
  2. LornsO
    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    1.132

    LornsO

    Живу здесь

    LornsO

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    1.132
    Видимо что то у вас поменялось, или я не владею терминологией)
    haier не сильно хотелось брать.

    Просто если брать ТН с гидромодулем с двумя теплообменниками, то думал что помимо обогрева в зиму, то можно и летом воспользоваться охлаждением по фреону.

    подучается что если не по фреону то остаётся только фанкойл?
     

    Вложения:

    • CEB7BED8-3F1B-42A3-842D-13958CEF5F79.jpeg
    Последнее редактирование: 13.08.21
  3. LornsO
    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    1.132

    LornsO

    Живу здесь

    LornsO

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    1.132
    Может я неправильно выразился, нужно или 4 точки в разных комнатах, пусть будут обычные сплиты, но от основного блока ТН.
    Либо один канальник на 4помещения, но там уже вент трубы по размерам значительно больше, и посложнее монтаж.
    Канальник в таком случае можно и на фанкойл поменять, если будут экономически интересно.
     
  4. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Таганрог
    Здесь речь немного о другом шла, и внешний блок другой серии упоминался. Да, фанкойлы универсальное решение, независимо от модели внешнего блока. Haier примерно тоже самое, что и Митсубиси, но нет переплаты за бренд.
     
  5. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Таганрог
    Сюда бы подошёл Haier 5u34, но цена решения с внутренними блоками дороже, чем стоимость реализации на фанкойлах
     
  6. LornsO
    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    1.132

    LornsO

    Живу здесь

    LornsO

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    1.132
    А трехфазника такого нет?
    Он конечно по хар-кам близок к zrp100, но одновентиляторный и наверное производительность пониже при отрицательных температурах.
    Похож на обычную p100.

    Ну допустим такой сценарий:

    ГМ 11/11 с 6кв эл. тэнов
    На один теплообменник вешаем китайца, он по сценарию работает летом на охлаждение и на подогрев воды для ГВС.
    По дому развешиваем 4-5сплитов (опять же вопрос - внутренние блоки могут быть любого бренда или только родные haier?)

    На втором теплообменнике пусть будет zrp сотка от мицы, которая приходит на помощь при нехватки тепла.

    Вроде как первоначальный запрос охлаждения по фреону решили.

    теперь вопрос по этой связке:
    Пока лето, один китаец полностью справится с нагревом под гвс и охлаждение помещений?
    Можно ли как то рекуперировать тепло от охлаждения?

    Как в диалоге на скрине?
     

    Вложения:

    • 0C1D0C51-4747-43BE-B430-CF1AA5052D41.jpeg
    Последнее редактирование: 14.08.21
  7. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Таганрог
    Нет, но можно поставить преобразовательный трансформатор из трех фаз в одну. Цена около 40к.

    Какой регион у Вас?

    Китаец - что имеете в виду? Для мультисплита нужны конечно внутренние блоки Haier. Один внутренний блок по цене примерно как простой сплит.

    В двухблочном ТН внешние блоки могут быть только одного бренда:hello:

    С ГВС точно справится. Сколько нужно холода и в какое время суток?

    Тепло от охлаждения рекуперировать можно. Но в частном доме баланс не сохраняется. Через час нагреется бак ГВС, и все. Нужен бассейн или другой потребитель тепла. Такая схема актуальна для гостиниц и т. д. Реализация 100к+, поэтому имеет смысл только на очень мощных ТН.
     
  8. LornsO
    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    1.132

    LornsO

    Живу здесь

    LornsO

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    1.132
    Регион Московская область.
    Трехфазник в смысле что постабильнее, когда фазы начинают плясать.
    Можно конечно и через трансформатор, но это опять же дополнительные 40к.
    Думаю не целесообразно.

    Китаец = haier, который вы порекомендовали.
    Посмотрел, есть киты, в котором 1внешний и 4/5 внутренних настенников, из разных категорий и мощностей - от 07 до 12 (думаю 5 семерок за глаза, тк в квартире две 09 и одна 12, все работают на 24градуса и минимальном обдуве, запаса ещё очень много)

    Цена китом дешевле чем по отдельности.

    Вот это для меня сюрприз, где то натыкался что могут быть разной мощности и разных брендов.
    Пересмотрю, может не правильно понял.

    По холоду не прикидывал, но на вскидку думаю 1,5кв, не более, тк дом достаточно хорошо утеплён, и на окнах мультистекло, которое не сильно нагревает помещение.

    время суток - ну судя по квартире, у меня три сплита работают днём всегда, ночью только два которые в спальнях.
    Естественно при уличной температуре выше +25.

    бассейн планируется через пару лет, и думал подогревать его и от СК, и от ТН.
    гипотетически можно в ГМ поставить доп обменник на рекуперацию, но интеграция будет 100к?
    можно в последствии его интегрировать?

    тогда в таком случае назревает вопрос - а есть ли haier линейка наподобие как у мицы - более заточенная под низкие температуры, как zrp и зубаган?
    Чтоб летом работал мультик, а к зиме присоединялся более мощный в холода блок от harier
     
  9. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Таганрог
    Стабилизатор или реле напряжения решит проблему с наименьшими затратами.

    Одно время так действительно было, но с расширением продуктовой линейки стало слишком сложно поддерживать все комбинации.

    Проще повесить обычные сплиты.

    Можно. Но при расходах на холод 1,5 кВт в тепло уйдет около 2 кВт. Разделите 100к на стоимость кВт*ч электроэнергии и посмотрите сколько лет на эти деньги можно греть бассейн) Проще поставить титановый теплообменник и греть бассейн от ТН. А охлаждать помещение при этом будет обычный сплит.

    Возможности ZRP и зубадана слишком разрекламированы. Чуть лучше в морозы работают. Нет смысла переплачивать.
     
  10. LornsO
    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    1.132

    LornsO

    Живу здесь

    LornsO

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    1.132
    Вопрос - гидромодуль с двумя теплообменниками обязательно они должны быть равнозначными - 6/6, 11/11, или возможно 11/16 и тд?
     
  11. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Таганрог
    Да, можно
     
  12. LornsO
    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    1.132

    LornsO

    Живу здесь

    LornsO

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    1.132
    Отлично.
    Тогда какой у harier полноформатный максимально эффективный внешний блок 11-16кв, желательно 3ф.
    Не мульти, обычный.
     
    Последнее редактирование: 14.08.21
  13. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Таганрог
    1U60IS1ERB (именно единичка, это важно)
    3х фазный. 2 вентилятора.
     
  14. LornsO
    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    1.132

    LornsO

    Живу здесь

    LornsO

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    1.132
    если взять по дефолту порядок цен у официалов haier (естественно можно найти дешевле), то арифметика получается такая:

    отдельный сплиты самые дешёвые около 20к
    Если требуется 5шт то получаем 100к

    Плюсы:
    Если вылетает один сплит, остальные в деле.
    Гипотетически могут быть короче трассы.
    Экономия на меди)

    минусы:
    Монтаж 5 наружных блоков, это конечно боль….
    Где повесить эту батарею? На стену? Будут передавать гул в помещение.
    На подставки на земле в ряд?
    Доп затраты и видок.

    если взять мульти систему с внешним блоком:

    цена отдельно у официалов 143к, в составе 5 недорогих сплитов - около 210к

    Плюсы - летом может работать на нагрев ГВС, и охлаждать помещения, а зимой работать на отопление.

    Минусы - сложнее монтаж трасс, их длина, зависимость всей системы охлаждения от одного блока.

    в целом, оба варианта рабочих, почти равноценные, единственный момент в первой схеме это батарея внешних блоков.
    С двумя, даже двухвентиляторными блоками, которые будут стоять с тыльной стороны дома рядом с котельной на металической ферме я смирился, но с дополнением ещё 5 мелких, пусть даже с той же тыльной стороны (но тогда из плюсов пропадает более короткая трасса), уже будет соумач)
    а если их размещать по всем сторонам дома в угоду экономии меди, то вообще ужас.
     
  15. LornsO
    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    1.132

    LornsO

    Живу здесь

    LornsO

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    1.132
    Пока вижу такую схему:
    ГМ 11/16 +6кв эл. тэн.
    1внешний блок - haier 5u34 11кв мультисистема с 5 внутреними сплитами.
    2внешний блок haier 1U60IS1ERB 16кв

    П. С.
    По хар-кам внешних блоков режим работы на обогрев -15гр.
    Есть ещё у них обновлённая линейка с рабочей т -20, но цены…
    По сути, если закрыть глаза на бренд, то это копия стандартной серия Мицубиси.
     
    Последнее редактирование: 14.08.21
Статус темы:
Закрыта.