ТН воздух-вода Тэмзит КТНВ. Накопление материала, ответы на технические вопросы - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день!
Сейчас имею 220v, дай Бог 5кВт выдает.
Сижу последний на ветке.
Председатель предлагает с центральной улицы протащить три фазы, но это опять 3 х 5кВт.
И 365 метров СИПа тащить, до дома, 25-го...
У нас СНТ и мощностя выделить дополнительные не смогут.
Мне вообще об ТН можно мечтать прекращать или есть варианты?

 

Честно говоря у меня 2 соседних участка - на обоих по 10квт. Один под постройку, второй под консервацию "шобыбыло". То есть в данный момент я могу юзать 20квт и не бояться. Это не отменяет целесообразность увеличения хотя бы до 15 квт на участок, но можно этим заниматься позже. Хотя..если будет опция сразу сделать - конечно сделаю.

Меня смущают цифры 7-8 квт при разгоне. Вы про какие-нибудь стартовые токи ? Там вроде номинальные потребления по ттх тэмзита около 3-4 квт в зависимости от моделей. Я держу в голове что сам ТН без тэнов будет кушать максимум 4 квт в худшие времена, и очень иногда догревать какой-нибудь 1/3 от 6квт тэна...
Бассейнов точно не будет, гостевых домиков тоже, бойлер косвееный будет.
Где-то ошибаюсь в прикидках?

 

пусковые токи отсутвуют - старт и разгон плавный.

то о чем я пишу - просто особенность текущей прошивки. видимо разработчик софта посчитал, чтоб круто после оттайки разогнать ккб посильнее, чтобы быстрее выйти на режим.
в итоге этот разгон может плавно доходить до 7-8 кВт (кратковременно).
то есть сначала дает газу а потом снижает до рабочего решите (аналогия, как вы про трассе разгоняетесь после выезда например с заправки)
в общем это просто фича текущей прошивки - и это всегда по идее могут изменить.

в обычном режиме БС или АС 16 будут потреблять в сильные морозы (-15 / -25) всего 3-5 кВт. с возможностью прибавить, при необходимости

в несильные морозы (-5/-15) от 1.6 до 3 кВт

теплее чем -5 около 1.2-1.6 кВт с остановками

и все это с разделением на три фазы

 

У меня сейчас 12квт ТН Haier от 5квт, одна фаза, ввода пашет. Пока не выбивает.
В Краснодаре.

 

без обид, но в Краснодаре (по сравнению с Подмосковной зимой) можно вообще дом не отапливать: холодильник, люди, бойлер, лампочки, кот и чайник выделяют достаточно тепла

сарказм конечно, но в целом 5кВт достаточно печально. жить можно, но нужен дополнительный источник тепла в морозы: тт или газовый котел. иначе никак.

ни с грунтовым, ни с воздушным

 

Кстати, давно не припомню такую весну:
прямо сейчас температура опустилась до -23.

ТН работает на 90% и уже не справляется.
сейчас включится 100% и первая ступень тэна (3Квт).

 

@бандерлог А можете напомнить/озвучить ваши параметры по дому - материалы, квадраты, модель тэмзита ?

Я пока пытаюсь разобраться в разнице между
1) Просто тупо КТНВ-16БС-06-380В - за 300 000 рублей, как предложил @kmvtgn
2) ГМ1-14-6 (130 000 руб) + Haier 1U48LS1ERB (около 135 000 руб). Или готовое КТНВ-14БС-06-380В
По всем расчетам/подсчетам (всяких Митсу/Хитачи) - получается что вообще на мою площадь с моими теплопотерями - хватит 11 квт. А уж с тэнами тем более.
Понятно что запас лишним не бывает, но хочется понять где точка разумного компромисса.

 

это примерно как выбирать между Киа Рио, хундай Солярис, поло седан, Сандеро/Логан, Шкода.
1.6 в базе или 1.4 в топе?
механику или вариатор?

мой совет - обратитесь с этими вопросами к тому кто будет монтировать и заниматься пусконаладкой. и всё само решится.

 

Сейчас так и живу. Стоит ЭК на ТП 6кВт, крутит 5кВт*час на максимуме.
Отапливаю первый этаж пока, 75м2 жилой площади.
Второй этаж без отопления, остаточным теплом.
Сейчас на первом 21°, на втором 17°
На улице - 16°
Каминная топка Инвикта Селеник в морозы помогает.
В феврале, в морозы до 18° на первом без камина падала, но с камином жить можно.
Сейчас камин не топлю уже.
Три фазы тянуть быстрей всего придется.
Может не так печально все тогда станет?
По подсчетам теплопотерь 7кВт*час в холодную пятидневку выходило.
Что эта зима в принципе и подтвердила.
Дом еще сохнет, шпатлевка второго этажа идет.

 

Кодиак конечно) практикуем)
Так а параметры можно ?

 

Геотермальный вполне справится. Потребление геоТН, в любые морозы не превышает 2 кВт, без всяких ТЭНов так что, это вам не ваш ВТН. Который уже ТЭНы подключает.

 

11 без тэнов не хватит.

с тэнами хватит и 6, и 7, и 8, и 11, и 14
вся разница в температуре включения тэнов.

условно говоря:
6квт. -8
7квт. -10
8квт. -12
11квт -18
14квт. -22
16 кВт. -26

 

Далее идет выбор 1ф или 3ф.
после этого выбора, ровно половина блоков отсеивается.

по выбору ещё можно понять качели между 11квт 1ф и 14кви 3ф.

но если же выбрали 3ф, то между 14 и 16, есть смысл брать более мощный, ибо разница в цене уже минимальна, а тепла может дать больше.

но лучше посоветоваться с тем кто то будет монтировать и запускать

 

Не-не, тут я однозначно за 3 фазы. И вполне себе почти за 16 квт, ибо разница в 30к явно не тот рубеж, через который не прыгнуть. А поскольку у меня одних санузлов только 4 штуки (я горячо и люто ненавижу нашу совковую систему - 1 ванная на 4 человек).
В целом картина вырисовывается. Спасибо большое за ценные данные и советы!

 

@headlong, мой совет - однозначно брать 3 фазы.

Личный опыт: взял КТНВ-11АС-06-220В (заявленное потребление 3.45кВт). Установили. В какой-то момент начал чудить автомат в уличном щитке на 25А. Сначала не понимал почему, потом поставил счетчик на ТН и увидел, что кушает этот ТН далеко не 3.45кВт, а целых 5.2кВт на 100% мощности (при этом, если его ограничить на 80%, ничего не изменится, т. к. ККБ это ограничение не сильно интересует, поэтому если нужно ограничивать потребление, приходится резать до 60%). И замечу, что кушает он так не при разгоне, а перманентно, если хочет достигнуть заданной температуры воздуха.

Сейчас один из автоматов в уличном щитке заменил, а второй не могу, т. к. опломбирован, а Россети не горят желанием шевелиться, даже за деньги. И будучи ушатанным постоянными выключениями, этот автомат теперь еле-еле держит положенные 5.5кВт, поэтому его выносит если ТН работает на 100% и в дополнении к нему включается ТЭН ГВС. А первую ступень ТЭНа догрева я и вовсе перевесил с фазы ТН на другую. Такая вот заварушка. Если не хотите этого треша, берите сразу трехфазник, автоматически оградите себя от головной боли.

Относительно китайца или Mistubishi, то видя статистику и COP у себя и у людей с Mitsu, мне больше нравится Mitsu. Но стоит ли переплата того - вопрос открытый, нужно считать.

Все вышесказанное имеет место быть со стандартным контроллером в КТНВ-11АС-06-220В. Сейчас вроде бы есть новый, с которым должно стать лучше управление и ККБ перестанет вырубаться в -20, но до меня пока всё никак не доедут, чтобы его установить, поэтому скорее всего до следующей зимы уже не удастся поделиться впечатлениями. Ну и еще тема такая, что минимум потребления у этого ТН - 1.2кВт, ниже никак не хочет даже на 10% мощности, хотя изначально мне говорили о 600-800Вт на минимуме. Если хотите ниже, то выбор так же не в пользу китайца. Возможно и здесь дело в контроллере, но может быть и в самой железке, возможно @kmvtgn сможет ответить где здесь правда.