1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ПВУ с водяным нагревателем

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Eugene159, 10.03.21.

  1. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.403
    Благодарности:
    18.339

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.403
    Благодарности:
    18.339
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Я-же написал - система автоматики должна быть ВНЕШНЯЯ! Она должна обеспечивать НЕПРЕРЫВНОЕ поступление теплоносителя с ПОСТОЯННОЙ (зависящей только от уличной температуры) высокой температурой, независимо от того, - нужно-ли в этот момент теплоснабжение СО или нагрев ГВС. Т. е. "мозги" котла должны быть настроены ТОЛЬКО на ПОДДЕРЖАНИЕ той самой, "постоянной высокой" ТЕМПЕРАТУРЫ ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ и ни на какой другой режим. А все остальное должна обеспечивать ВНЕШНЯЯ автоматика.
     
  2. Iakov_S
    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    153

    Iakov_S

    Живу здесь

    Iakov_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Екатеринбург
    А есть тут люди, у кого все это нормально функционирует?

    ПВУ с водяным калорифером, система отопления и подогрев горячей воды?
     
  3. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767
    Я монтирую все ЭТО. Успешно. Спрашивайте.
     
  4. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.639
    Благодарности:
    1.811

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.639
    Благодарности:
    1.811
    Нужен котел у которого такого приоритета нет, т. е. после котла сделан узел котла к которому присоединены группы со своими узлами регулирования.
    Задача котла - поддерживать определенную температуру в узле котла.
    Это один из вариантов - 80/60; 90/70; 95/70.
    В большинстве случаев используется 80/60.
    Каждый узел по своему назначению поддерживает в своей сети уже совершенно другую температуру теплоносителя - для ТП 40/30; для ГВС - 60\50 (могу ошибаться), для отопления 70/50 и для вентиляции - 80/60 или та температура что на узле котла.

    То что Вы пишите про котел у которого есть приоритет на ГВС и отопление - с ним проблема при присоединении вентиляции.
    По идее, присоединять вентиляцию надо к отоплению.
    Но чем дольше будет работать нагрев бойлера (а при большой раздаче горячей воды нагрев бойлера может работать долго) тем быстрее охладится теплоноситель в контуре нагрева вентиляции, тем быстрее может разморозиться калорифер (пусть и защита должна быть в автоматике)

    Слышал что делали на двухконтурном котле - объединяли (параллелили) два контура.
    Что получалось - не знаю, не видел.
    НО в любом случае у настенного котла температура теплоносителя 70/50.
    И это уже дает повод к тому что калорифер в установке (какой бы она не была - ПУ или ПВУ) придется пересчитывать и переподбирать. Хотя, дельта Т как бы позволяет работать калориферу.

    Ну а все что касается управления этими узлами DiJo написал ранее
     
    Последнее редактирование: 17.04.23
  5. element22
    Регистрация:
    25.06.14
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    22

    element22

    Живу здесь

    element22

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.14
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Cпасибо, пока из ваших слов понял, что не стоит смотреть в сторону дорогих котлов с кучей автоматики, ибо это все будет в любом случае не задействовано, ибо всю автоматику все равно организовывать отдельно.
    Да и с напольниками вообще сейчас все очень грустно, либо брать отечественные типо Lemax (вроде самые приличные из наших), либо уже что-то вроде Baxi, но это уже фактически в два раза дороже и вопрос по дальнейшему обслуживанию европейского оборудования...

    У меня пока в голове не складывается чисто теоретическая картина, как это должно работать вот в этом плане: котел греть приток должен постоянно весной/осенью/зимой да и летом иногда тоже, но с разной интенсивностью. Раз он должен греть - делать он это должен постоянно. Получается ситуация, котел работает, значит, условно, свои 30кв мощности он куда-то должен отдать, если полы нагреты, бойлер горячий, а чтобы подогреть только приток ему надо всего 5-7кв тепла отдавать стабильно. Куда остальное тепло девать?
     
    Последнее редактирование: 17.04.23
  6. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.639
    Благодарности:
    1.811

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.639
    Благодарности:
    1.811
    Немного не так.
    Что касается настенных котлов то не знаю таковых которые могли бы использоваться.
    Но это не говорит что таковых нет. Не спец но представление некое имеется.
    Если использовать то напольный.
    Он в любом случае "проявляется" если только начни считать необходимую мощность котла.
    Киловатт 20 получается на отопление и ГВС (косвенный бойлер) + 6-7 кВт на нагрев воздуха для ПУ на 300 кубов. И уже получается 27кВт котел.
    Насколько помню самый мощный настенный - 31 кВт, а минимальный напольный - если не ошибаюсь, 14 кВт. Могу ошибаться.
     
  7. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.403
    Благодарности:
    18.339

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.403
    Благодарности:
    18.339
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Котел должен греть теплоноситель до той температуры, которая задается ПЗА (погодо-зависимой автоматикой). Т. е. должен иметь в своих "мозгах" ПЗА и должен быть с модулируемой (изменяющей свою мощность) горелкой.
    Если этого в котле нет, то варианты:
    - или котел +ТА (а уже от ТА - раздача теплоносителя потребителям с той температурой и расходом, которые каждому из потребителей требуются в данный момент)
    - или отдельный котел на теплоснабжение калориферов вентиляции (этот уже можно настенный - в них, обычно и ПЗА и модуляция есть).
     
  8. element22
    Регистрация:
    25.06.14
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    22

    element22

    Живу здесь

    element22

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.14
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, теперь все встало на свои места, наконец:)
     
  9. Iakov_S
    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    153

    Iakov_S

    Живу здесь

    Iakov_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Екатеринбург
    Успешно монтировать одно, успешно эксплуатировать со стороны Заказчика - немного другое)

    У меня первый зимний сезон отработала ПВУ с рекуператором Турков 550 с водяным догревателем.

    При этом у меня котел одноконтурный + бойлер косвенного нагрева. Догреватель ПВУ подключен от коллектора отопления.

    Отработало, естественно, без эксцессов, потому что температура после рекуператора в любом случае не уличная. Когда котел уходил на нагрев ГВС, и температура притока падала ниже аварийных +10 градусов, то автоматика установки открывала клапан на 100%, и теплоноситель циркулировал по догревателю с температурой труб в стяжке теплого пола.
     
  10. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767
    Если температуры теплого пола хватало то хорошо.
    А вообще вентиляция должна снабжаться теплом при нагреве ГВС тоже, этот вопрос надо решать при монтаже котельной
    Модель котла подскажете?
     
  11. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.639
    Благодарности:
    1.811

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.639
    Благодарности:
    1.811
    +30-40 градусов ?

    То что при +10 открывается клапан на 100% понятно.
    Не понял почему по догреву циркулирует теплоноситель с температурой для ТП.
    Такое может только быть если у Вас такая температура после котла и узел теплого пола имеет "ручную автоматику".
    Ну и этой температуры теплоносителя хватает для ГВС ?
    Это получиться что горячая вода будет градусов 35, не выше.

    Или ошибаюсь ?
     
  12. Iakov_S
    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    153

    Iakov_S

    Живу здесь

    Iakov_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Екатеринбург
    Bosch gaz 6000 на 28 квт

    Переделать недолго, чтобы и при ГВС грело вентиляцию, но смысла нет, раз в аварию не уходит.
     
    Последнее редактирование: 21.04.23
  13. Iakov_S
    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    153

    Iakov_S

    Живу здесь

    Iakov_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это я условно сказал про "температуру для ТП". Обратка с ТП идет где-то 35-37 градусов в общий коллектор на отопление. Она и циркулирует в догревателе.

    Температуры 35 градусов хватает, чтобы установка не ушла аварию, все верно. Я бы вообще поставил в данном случае не при +10 открывать клапан на 100%, а при +5, потому что в моем случае циркуляция постоянная, насос ТП не выключается никогда, поэтому заморозить риска нет.
     
  14. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.639
    Благодарности:
    1.811

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.639
    Благодарности:
    1.811
    Перед калорифером догрева - +10 град. С - ?
    Это какая же температура была на улице ?
    И насколько помню после рекуператора не должно быть ниже +12-14 град. А здесь - целых "чуть ниже чем +10 град. С" и даже защита сработала ...
    Типа рекуператор свое дело не сделал. ...
    Интересненько ...

    Смысла смещать до +8 град. С совершенно нет
    Такой температуры после рекуператора, по хорошему и по идее не должно быть на выходе ПВУ.

    И опять таки, для экономии тепла все таки есть смысл или отключения циркуляции или же уменьшение температуры после калорифера чтобы не перегревался выходной воздух.
    Хотя бы до той температуры которая задана.
    Ну или как на старых контроллерах для ПУ - в режиме останова температура калорифера стабильна и равна 25 град. С
     
    Последнее редактирование: 21.04.23
  15. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767
    18 кВт возможно? Они идут 18, 24, затем 35.