1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

А кто что может сказать о Словенских котлах Biodom? - 2

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Naumos, 10.03.21.

  1. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.325
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.325
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    Немного не так.
    Я полагаю, что утверждение биодомовцев неверное.
    В котле Kiturami krp-20PA поток газов в ТО снизу вверх, т. е. наоборот. И котел отлично работает, имеет высокий КПД. Выше, чем у Биодома.
    Все эти данные я уже приводил.
     
  2. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.325
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.325
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    Нет. Много лет меня мучает этот вопрос)
     
  3. zigiboy1574
    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    377

    zigiboy1574

    Живу здесь

    zigiboy1574

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    377
    Адрес:
    Königsberg
    вы просто не как понять не можете кпд котла 93%, а как идут газы низ с дымососом или вверх с в других котлах с таким же кпд нагнетания или разряжение
    В чем необычность, таких котлов сотни в мире в Италии почти все заводы делают с дымососом диаметр 80 и моноблоки это их дизайнерское ноу хау и газы идут в низ и вверх, границы откроют и велком на выставку в Италию или Германию, вот действительно увидите чудо в пеллетном мире вот еслиб был Биодом пеллетным конденсатником с кпд 106%, тогда можно разбирать эффективность, а так старый котёл с обыкновенным кпд, что газы внизу выходят что вверху у других котлов
     
    Последнее редактирование: 06.08.21
  4. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.325
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.325
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    Газы в котле образуются постоянно, при одной и той же мощности в одном и том же количестве. Их надо удалять тоже постоянно. Если сопротивление для газов большое, то они будут накапливаться в котле и в конце концов котел затухнет. Удаляются ДГ или за счёт естественной тяги, или дымососом, создающим нужное разрежение.
    Пример с бочкой неверен. За одно и то же время нужно опорожнять бочку полностью. Поэтому скорость в тонкой трубе можно увеличить насосом. Увеличить, а не уменьшить.
    В одной из инструкций к Биодому указано, что разрежение в топке равно 10±0,2 Ра, если не ошибаюсь. Но так как жаротрубный ТО с турбулизаторами имеет большое сопротивление газам, применён дымосос. К тому же совместно с датчиком разрежения (Huba 401.93000) он позволяет поддерживать заданное значение разрежения в топке независимо от изменения сопротивления в ТО и засоренности узкого дымохода. Если дымосос уже не в силах поддерживать заданное разрежение в топке, контроллер отключает горение.
    Мощность в Биодоме задаётся количеством воздуха, подаваемым вентилятором наддува. Контроль массы воздуха осуществляется датчиком расхода на основе трубки Вентури и датчика разрежения (стоит на плате контроллера, тип точно неизвестен, но скорее всего, например, NXP (Philips).
    Качество топливо- воздушной смеси подстраивается подачей топлива, т. е. шнеком. Критерий подстройки - по точкам из базы данных. Примерно как угол опережения зажигания в автомобиле (выбор точки происходит по данным разрежения в коллекторе, оборотам коленвала, положения ДЗ (то есть нагрузки), температуре двигателя). Точно так же в Биодоме. Оценивается температура в топке, скорость роста её или спада. Для этого, как и в автомобиле (с пороговым ЛЗ), периодически контроллер увеличивает/уменьшает подачу топлива для заданного количества воздуха для заданной ступени мощности.
    Достоверной обратной связи по качеству горения в виде контроля кислорода в ДГ на выходе котла нет.
    Насколько точно или неточно работает такая система мы видели на видео @Alisan. Наблюдается перерегулирование в ту или иную сторону, СО меняется, выскакивая за допустимый диапазон для 5 класса...
    То есть никакого чуда нет в Биодоме.
    КПД высокий из-за "переразмеренного" ТО, зонд ГА не на выходе котла при измерениях. Когда много турбулизаторов, СО будет высокий. (Давно ранее приводил такой пример). Из-за турбулизаторов невозможно в случае аварии протапливать дровами. А наличие дымососа приводит к лишней энергозависимости котла.
    Механический датчик разрежения Huba - всего лишь датчик герметичности топки (открытия дверки) ;) .лучше, конечно, чем просто кнопочный выключатель на дверке, учитывает состояние уплотнителя, но всё это "условно-приблизительно).
    Обычный котёл с нормальным дымоходом, а если и со стабилизатором тяги, вполне справляется с работой горелки на должном уровне. И дровишками можно протопить.
    И безопасность с гофрой снаружи выше. И бункер ниже и может быть больше, и заносить проще в котельную.

    А всё остальное - это маркетинг ;)
     
    Последнее редактирование: 06.08.21
  5. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.936
    Благодарности:
    1.534

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.936
    Благодарности:
    1.534
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Согласен и полностью разделяю ваше мнение.
    Только, давайте остановимся и рассмотрим окончание последнего предложения, слова после запятой.
    Если это не автоматика, то так и произойдет.

    Для этого простой пример:
    дотронулись до горячего, моментально среагировали дотянулись до мочки уха и никаких последствий, но достаточно промедлить и уже ошпарились (обожглись)..

    К чему веду свою вчерашнюю мысль... при прохождении газа по теплообменнику, сверху-вниз, газы затормаживаются (им тяжело двигаться, потом из большого объёма ТО, этим газам нужно затиснуться в узкую трубу ... им даже дымосос в этом помогает ... но они сделали свою работу, они дольше (на секунду, на две) находились в теплообменнике, тем самым ТО получил больше тепла.
     
  6. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.325
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.325
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    Сергей!
    Довод в преимуществах движения дымогазов вниз у биодомовцев другой.
    Не по времени прохождения.
    А в том, что, чем меньше разница температур между газами и поверхностью теплообменника, тем больше теплопередача.
    А это противоречит формуле и здравому смыслу.
    Пересмотрите видео того семинара.
    Если быстро найду, дам ссылку и время в ролике...
     
  7. Krasnoyarsk69
    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    62

    Krasnoyarsk69

    Живу здесь

    Krasnoyarsk69

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Калининград
    Вам бы показать в каком месте я перепутал эти два фундаментальных понятия
     
    Последнее редактирование: 06.08.21
  8. Krasnoyarsk69
    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    62

    Krasnoyarsk69

    Живу здесь

    Krasnoyarsk69

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Калининград
    Я рад за ваш котёл! У меня перед глазами мануал на модель российского производителя, где русским по белому написаны рамки энергопотребления... почему вы относите к себе мои сожаления по поводу металло и энергозатратности Российских производителей, позиционирующих себя на одном уровне с Металл Фач, Дефра и Биодом?
     
  9. Krasnoyarsk69
    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    62

    Krasnoyarsk69

    Живу здесь

    Krasnoyarsk69

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Калининград
    Большая проблема Российских производителей - отсутствие инженерной проработки, НИОКР, полный отказ от лабораторных стэндовых испытаний. То что выходит на рынок в виде "Современных решений" - поражает своей неэффективностью, металло и энергозатратностью! Российские производители не впишутся в рамки требований Евросоюза до тех пор пока не перестанут заниматься ерундой.- А именно - лепить на вертикальные печи -буржуйки польские горелки и польские процессоры, обвешивать их механизмами золоудаления, поворотом реторты, циклонами, каскадными шнеками...

    сядьте наконец за учебники!
    Разберитесь с физикой и химией горения!
    перестаньте дурить народ!

    в России нормальные пеллетные котлы производит лишь три предприятия и те перенесены из ЕС. остальные просто не понимают что они копируют.
     
  10. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.325
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.325
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    @Sergeymig,
    Вот ссылка. См. примерно с 25 минуты.
    Ссылка именно на физику напрягает :(
     
  11. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.325
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.325
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    Потрудитесь сами поискать. Во многих местах и неоднократно.
     
  12. Krasnoyarsk69
    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    62

    Krasnoyarsk69

    Живу здесь

    Krasnoyarsk69

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Калининград
    Ваши потуги противоречат здравому смыслу
    ваша формула не работает на конструкции Биодом и мало где вообще работает.
    Ваше упорство в нежелании признать, что вы ничего не понимаете в предлагаемой конструкции просто запредельно!

    Вы до сих пор отрицаете очевидный и доказанный практикой факт что эффективность (кпд) сжигания не равно эффективность (кпд) теплосьема. ваш котёл прекрасно сжигает пеллеты... но выдувает производимую энергию в трубу.

    когда вы стояли перед котлом Биодом с газоанализатором - воткнув щуп в выход дымохода и утверждали что "Кислород плавает" - я лишь улыбался и снимал вас на камеру... конечно он плавает! ведь дымоход был горизонтальным и при модуляции вентилятора шел из атмосферы... Просверлить дырочку? купите котёл и сверлите в нём любые дырочки.

    только вы измеряете не кпд котла а эффективность сжигания... а кпд котла это всё таки эффективность сжигания + эффективность теплопередачи.

    отсюда перерасход по пеллетам на всех конструкциях отличных от вертикального трубчатого кассетного теплосьёмника с турбулизаторами и динамической заслонкой...

    а если у вас ещё и реторта то это вообще мрак!
     
  13. Krasnoyarsk69
    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    62

    Krasnoyarsk69

    Живу здесь

    Krasnoyarsk69

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Калининград
    учите физику и перестаньте напрягаться
     
  14. Krasnoyarsk69
    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    62

    Krasnoyarsk69

    Живу здесь

    Krasnoyarsk69

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Калининград
    учите физику и перестаньте напрягаться
    возвращаю вам ваше пустословие - не вы ли мне прислали табличку с энергозатратами горелок Revo)
     
  15. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.325
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.325
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    Metal Fach
    С одним "л", в Польше ch - звук "х"
    Поэтому метал фах, если уж по-русски.
    Defro - оканчивается на о. Очень уважаемая компания, между прочим.
    Спросить ещё у неё, знают ли они Биодом?)