1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

А кто что может сказать о Словенских котлах Biodom? - 2

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Naumos, 10.03.21.

  1. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.053
    Благодарности:
    14.184

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.053
    Благодарности:
    14.184
    Адрес:
    Калининград
    Так и должно было быть.

    Вот перл, так перл! Даже и не знаю, как вам объяснить всю нелепость подобных утверждений. :(
     
  2. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.936
    Благодарности:
    1.534

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.936
    Благодарности:
    1.534
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Alisan, @slava137, или кто другой - владелец ГА поясните: как ГА рассчитывает КПД.
    Задается ли диаметр дымохода при измерении ?

    Если имеются, два котла с различными по ДИАМЕТРУ дымоходами, то при одинаковых параметрах которые замерил ГА: скорости движения газов, температуры газов, состава газов. То КПД этих котлов, будет разным.

    p. s.
    Площадь круга с диаметром 80 мм равняется 50 см²
    Площадь круга с диаметром 150 мм равняется 176 см²
     
    Последнее редактирование: 20.08.21
  3. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.321
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.321
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    @Sergeymig, неоднократно говорили и приводили - по формуле Зигерта.
    Нет там тяги (разрежения).
    Дельта Т°(ДГ - воздуха) и О2.
     
  4. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.936
    Благодарности:
    1.534

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.936
    Благодарности:
    1.534
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @slava137,
    Вы меня опять не слышите :(
    простой вопрос: задаете или нет в ГА диаметр дымохода ? Прошу ответить.
     
  5. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.053
    Благодарности:
    14.184

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.053
    Благодарности:
    14.184
    Адрес:
    Калининград
    Нет, конечно. ГА измеряет процент потерь с дымогазами, и отнимая измеренное от единицы, высчитывает КПД котла по дымогазам. Это не полный КПД котла, так как в таком расчете нет потерь на механический недожог топлива, потери через корпус котла и горелки, потери тепла с эвакуируемой из котла золой.
    Если интересно, можете сами изучить в описании газоанализатора АГМ 505, как он считает потери.
    Я все его формулы перетащил в Эксель и получил табличку, которую уже не раз выкладывал на форуме. Могу и еще раз выложить.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 20.08.21
  6. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.053
    Благодарности:
    14.184

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.053
    Благодарности:
    14.184
    Адрес:
    Калининград
    У двух одинаковых котлов, с различными по диаметру дымоходами, никогда не будут одинаковые показатели по всем измеряемым параметрам. Просто в силу того, что будет присутствовать разная тяга. И потому будут наблюдаться разные температуры котла, уходящих, разные альфы.
    Пытаться найти нелогичность в давно известных способах замеров, это просто потеря времени.
     
  7. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.321
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.321
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    Задаётся тип топлива. От этого меняются коэффициенты формулы. Но ГА это учитывает всё сам.
    Потери котла в окружающую среду могут и не являться потерями, если котел находится в отапливаемом контуре, а не в котельной на улице.
    Для точного учёта произведённого тепла нужно использовать теплосчётчик. Есть потери в теплотрассе, если она имеется.
    Но суть вопроса в этой теме не в этом. Не надо утверждать, что котёл Биодом имеет КПД 92%, а другие -70%.
    И два вентилятора совсем не в такой "связке" работают и не так. И 5 ступеней мощности - это давно пройденный этап для "обычных" котлов. Давно используется плавная модуляция мощности по особым алгоритмам.
    Честно скажу, это "трактор фордзон" по сравнению с современной автоматикой.
     
    Последнее редактирование: 20.08.21
  8. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.936
    Благодарности:
    1.534

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.936
    Благодарности:
    1.534
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Кто это сказал ? Кто истина последней инстанции ?
    Мало ли, какие формулы забиты в этих ГА .. просто смешно, когда вы пишете про КПД, с какими то долями процентов. Эти приборы выдают средне арифметические параметры.

    Предположим... что один котел, без дымососа и диаметр дымохода у этого котла 150 мм,
    а другой котел, имеет дымосос и диаметр дымохода 80 мм.

    За счет дымососа, делаем так, чтобы скорость прохождения дымовых газов в этом 80мм ДЫМОХОДЕ, была такая же как в дымоходе 150мм.


    Количество самих этих газов в обеих котлах тоже одинаковое (сжигали одну массу пеллет скажем 1 кг).

    Но там, где диаметр 80мм, нужно больше времени, чтобы эти газы, удалить из котла (повторю :скорость движения газов в дымоходе, мы сделали одинаковой)

    какие ваши аргументы против ? что покажет ГА в обоих случаях ?
     
    Последнее редактирование: 20.08.21
  9. avia
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.072
    Благодарности:
    3.260

    avia

    Живу здесь

    avia

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.072
    Благодарности:
    3.260
    Адрес:
    деревня Коврово
    Уважаемый @Sergeymig, Ваша ошибка в следующем. При одинаковом количестве газов в двух котлах и при разных диаметрах дымоходов получим в маленьком дымоходе большую скорость газов по сравнению с большим дымоходом. Этот вывод следует из закона сохранения массы и из закона Бернулли. При этом в маленьком дымоходе будем наблюдать повышенный перепад давления (повышенные потери давления) по сравнению с большим дымоходом.
    Позвольте также сказать следующее: Ваш пример умозрителен и не будет иметь места в реальных котлах.
    Хочу еще добавить, что Красноярск написал полную ерунду по поводу кпд шахтного котла. Не понимаешь - не пиши; не выставляй себя посмешищем.
     
  10. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.321
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.321
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    @Sergeymig,
    Заблуждение.
    Параметры котла измеряются в точке тракта сразу за выходом из котла)
     
  11. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.936
    Благодарности:
    1.534

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.936
    Благодарности:
    1.534
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Прошу писать, не отрываясь от данного котла .. а именно. разработчики котла, старались максимально уменьшить скорость прохождения газов в САМОМ КОТЛЕ, дымовые газы в котле идут вниз, им и так тяжело преодолевать, а потом еще очередь в маленькую горловину.
    и внимательно, что я написал (мы принудительно делаем скорость движения газов в ДЫМОХОДЕ одинаковой. дымоходы разные, а скорость одинаковая)
     
  12. avia
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.072
    Благодарности:
    3.260

    avia

    Живу здесь

    avia

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.072
    Благодарности:
    3.260
    Адрес:
    деревня Коврово
    1."... принудительно делаем скорость одинаковой" где? В котле или в дымоходе?
    2. Чем руководствовались разработчики данного котла мне не известно. Более того, попытка простого, дружеского разговора на выставке с производителями этого котла в России встретила крайнюю агрессивность со стороны сотрудников этого котла.
    3. Мне не понятно зачем уменьшать скорость газов в котле. Мне известно только одно: конвективный теплообмен в котле выше при более высокой скорости газов в конвективной части теплообменника котла.
     
  13. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.936
    Благодарности:
    1.534

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.936
    Благодарности:
    1.534
    Адрес:
    Нижний Новгород
    в дымоходе ...

    скорость движения в дымоходе одинаковая, количество газов одинаковое...
    поэтому газы котле, по времени будут находиться дольше, тем самым больше тепла они отдадут.
     
    Последнее редактирование: 20.08.21
  14. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.321
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.321
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    Если газы будут "дольше находиться в котле", они будут там накапливаться. В итоге котел затухнет.
     
  15. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.936
    Благодарности:
    1.534

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.936
    Благодарности:
    1.534
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @slava137, понятно, что не все так просто, тут и тепло нужно правильно отобрать. будет время задержки 1-2-5 сек... но этого достаточно, что бы на какие то доли, поднять производительность.

    p. s. час пик входим в метрополитен, куча народу перед эскалатором, стоим в очереди, медленно с толпой пробираемся до самого эскалатора, все это время выделяем тепло ..