Запорные вентили с плавной регулировкой

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Для начала, можно померять выход штока штангенциркулем

 

Danfoss ev260b не подойдёт ?

 

Стесняюсь спросить - это у Вас организм такой утонченный, что в моменте чувствует малейшее изменение температуры или Вы выращиваете редкие сорта орхидей, например, или другие капризные растения?
Или происходят химические реакции требующие повышенной точности регулирования?
И вот не сарказм вовсе - за несколько лет на форуме, впервые сталкиваюсь с подобным запросом к повышенной точности регулирования температуры в доме. Как-то мне казалось, что существующих решений для не чугунных радиаторов среднестатистическому пользователю достаточно.
Видится ещё один сценарий - температура в доме "гуляет" в немыслимом диапазоне из-за отсутствия теплоизоляции. Ну, или режим использования подразумевает частое вторжение больших масс холодного воздуха. Как на складе, например, в статике вроде бы и тепло и тут БАЦ, открыли ворота нараспашку и все внутри околели от холода

 

Насколько я помню ход дискуссии, подобные варианты не устраивали по цене.
Идея была сделать плавную регулировку потока за минимальные деньги.
А так, да, вполне "честный" вариант.

 

@Gin101, можно подумать про самодельный вариант соединения вентилоя и электропривода. Если нет подходящего продаваемого.
И вариант на электроклапанах- подача холодной и горячей воды согласно датчику температуры или ручной регулировки.

 

Пропорциональный поворотный сервопривод + шаровый клапан (который, как я понял не устраивает) даже на Али обойдется ~5 т. р. Неизвестного качества. Тут за 13 Danfoss. Как ни крути - хороший производитель. И клапан седельный.

Если же во главу ставится "лишь бы дешевле", то можно прикрутить шаговый двигатель к обычному клапану радиаторному, чтобы шток нажимать. Только ПО придётся самому писать. Если, как хобби, - то вполне себе вариант.

 

Понятно, что не понятно.

Хорошо, пойдем другим путем. Исходим из того, что клапан термостатический у нас нормально закрытый и имеет ход штока 3,5мм. (больше я не знаю, да это и не важно). Время цикла работы сервопривода 240секунд (опять таки больше не знаю). Время изменения температуры в помещении 1,5-2 градуса в час или 0,029 градуса в минуту. Принцип работы клапана прост: внутри корпуса находится подвижный шток, обеспечивающей перекрытие седла клапана. Шток подпружинен возвратной пружиной, сервопривод на шток нажал - клапан открылся (бывает в обратной последовательности, но принцип тот же). Принцип работы сервопривода: используется свойство жидкости (газа, твердого вещества) изменять объем при нагревании, т. е. напряжение подали-парафин расширился-на шток клапана нажал. Напряжение отключили-парафин остыл-шток клапана, под действием пружины вернулся обратно на место.

На основании времени цикла сервопривода - время полного открытия клапана составляет не более 240сек. Обратно клапан закрывается в течении максимум 240сек.

Представим, что плановая на термостате t=20C, фактическая окружающей среды t=20С. Так как фактическая=плановой, то термостат контакт разомкнул, т. к. нет необходимости нагревать парафин в сервоприводе, и он сразу начал закрываться под воздействием пружины. Допустим, что у вас термостат передает сигналы на сервопривод или контролер управления постоянно, вне зависимости от измененной температуры. Так же представим что контролер умеет постоянно передавать напряжение на нагревательный элемент сервопривода.

А теперь посчитаем:

Для того, чтобы клапан закрылся хотя бы на 50% должно пройти 120 секунд, за это время температура в комнате изменится на 0,058С, т. е. ваш термостат должен иметь точность и гистерезис не менее 0,058С, и это 50%, а если меньше, то и время будет еще меньше, а соответственно точность еще выше. Если мы захотим закрыть клапан всего на 10%, то температура в комнате должно измениться всего лишь на 0,012С, соответственно точность и гистерезис термостата должны быть не менее 0,012С. Если мы ускорим работу сервопривода – ситуация с точностью еще больше ухудшится.

Вы знаете термостат с такой точностью? Я нет. Соответственно напряжение на нагревательный элемент сервопривода не будет подаваться постоянно, чтобы удержать его в нужном положении. И поэтому он будет каждый раз возвращаться в первоначальное положение (закрыт/открыт). Удержать его в положении открыт/закрыт на 10-80% вы можете только подавая напряжение на нагревательный элемент через нужный промежуток времени (24-192сек.), при этом температура в помещении изменится на 0,058-0,093С. Никакой термостат вам эту разницу не зафиксирует, а соответственно не даст команду на сервопривод. И никакой ПИД или ШИМ режим эту ситуацию не поправит, так как не умеет изменять шаг импульса и менять время импульса.

 

ну вариант трёхходовой роторной и привод, и средний выход просто заглушить)

 

Тут как раз суть идеи не в повышенной точности - это как раз не важно, +-1С не так и важно. Суть идеи в том, чтобы температурная кривая теплоносителя была как можно ближе к горизонту и не было бы сильной модуляции. Именно в этом суть идеи ПИД и ШИМ режимов. А с термостатическими клапанами это невозможно, вот и ищу решение.

 

К сожалению не подойдет, т. к. в его конструкции есть возвратная пружина, и как только мы снимем ток с катушки - он вернется в нормальное положение, а нам нужно что бы он остался в этом положении независимо от того есть ли напряжение на катушке или нет.

 

Или я не понимаю, или одно из двух, вот например, СОМАР, Ду20 в районе10000, плюс башка из каталога подходящая, что не устраивает?

 

Да, из дальнейшего текста понятно, что это так.

То, что вы не понимаете, как работают ПИД регуляторы, совсем не мешает этим регуляторам работать.
И это совсем не наезд. На самом деле, со стороны работа ПИД регулятора может выглядеть как магия.
Так как, грубо говоря, ПИД-регулятор ЗНАЕТ, на сколько надо открыть задвижку, чтобы температура в помещении максимально быстро (или с минимальным перерегулированием, или ещё как, в зависимости от параметров настройки ПИД-регулятора) пришла к заданному значению.

А ваши расчеты градусов, гистерезисов, точности термостатов, шагов импульсов и т. д. тут вообще не при делах. Они могут иметь отношение только к простому On-Off регулятору. Который не может учитывать тепловую инерцию, мощность нагревателя и т. д. Давайте, на этом и остановимся.

 

Ну блин, 155-й раз.
ПИД регулятор не "снимает напряжение с катушки". Он ПОСТОЯННО держит на клапане ОПТИМАЛЬНОЕ напряжение, чтобы обеспечить нужный вам закон регулирования.

Нужны минимальные колебания температуры ТН - значит будет так, требуется максимальная скорость реакции на изменение внешних условий - потребуются другие настройки и т. д.

 

Пока вы не разберетесь как работает ПИД регулятор, искать вам решение вашей задачи бесполезно.
Так как вы его ищете не в том месте
У вас есть два основных варианта - либо плюнуть на эту идею, либо разобраться.
Хотя нет, есть и третий. Поручить решить эту задачу тому, кто понимает, как это работает. (Но, ни в коем случае, не мне.)

 

Аааа, идея фикс, понимаю. Я то грешным делом решил, что я толстокожий и не ощущаю аналогичных страданий от не горизонтальной температурной кривой
Успехов Вам в поисках и удачи в реализации

P. S. Эх, пойду добавлю +0,2С° на термостате, чтобы прочувствовать на себе неправильное терморегулирование