Запорные вентили с плавной регулировкой

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Хорошо, конкретно какая модель какого производителя умеет так работать? Я разговаривал с Watt, Stout, FRONTIER, AURATON, HANSA, Salus, плюс парочка китайцев - НИКТО из них, я подчеркиваю НИКТО не умеет работать так как вы пишите. Сроки реакции термостата напрямую зависят от скорости снятия показаний с датчиков температуры!
Если вы знаете производителя, который умеет работать так, как вы пишите - с удовольствием последую вашему совету.

Вы противоречите сами себе - для того что бы постоянно держать нужное напряжение на приводе, нужно ЗНАТЬ сколько его нужно, а это может сообщить только термостат! А он в свою очередь не может знать, потому как точность не позволяет.
В любом случае готов поверить вам на слово, только скажите какое сочетание термостата, клапана и привода выполняет ваши условия по регулированию. Я готов связаться с производителем и публично покаяться в непонимании принципов ПИД и ШИМ регулирования, если вы правы.

 

В каждой избушке - свои погремушки

 

Gin101 А у вас вообще как с местом - там где планируются краны?

 

@Gin101, все ясно. Не получится у Вас ничего с термоэлектрическим приводом. Получится только с обычным 3-позиционным электрическим (хоть с поворотным, хоть с линейным, ну и, соответственно, клапаном под него).

 

Так умеют работать все нормальные терморегуляторы c ПИД регулированием.
Из Российских производителей например, www.owen.ru и www.termodat.ru. и масса других более мелких.
Из недорогих моделей, посмотрите, например Овен ТРМ-500.

Естественно, термостат должен знать. И он смотрит на термодатчик.
Но не только. Далее цитата с первого попавшегося сайта:
Плюс во вложенном файле немного теории

Составляющие ПИД-регулятора
В стандартном ПИД-регуляторе есть три составляющие и каждая из них по своему воздействует на управление.

Пропорциональная P (t)=Kp*e (t)
Учитывает величину рассогласования заданного значения и фактического. Чем больше отклонения значения, тем больше будет выходной сигнал, то есть, пропорциональная составляющая пытается компенсировать эту разницу.

Однако пропорциональный регулятор не способен компенсировать полностью ошибку рассогласования. Всегда будет присутствовать так называемая статическая ошибка, которая равна такому отклонению регулируемой величины, которое обеспечивает выходной сигнал, стабилизирующий выходную величину именно на этом значении. При увеличении коэффициента пропорциональности Kp статическая ошибка уменьшается, но могут возникнуть автоколебания и снижение устойчивости системы.

Интегральная I (t)=Ki ∫e (t) dt
Интегральная составляющая используется для устранения статической ошибки. Она складывает значение предыдущих ошибок рассогласования и компенсирует их. Можно сказать — учится на предыдущих ошибках. То есть, ошибка рассогласования умножается на коэффициент интегрирования и прибавляется к предыдущему значению интегрирующего звена. При выходе системы на заданный режим, интегральная составляющая перестает изменяться и не оказывает какого-либо серьезного воздействия на систему. Физически интегральная составляющая представляет задержку реакции регулятора на изменение величины рассогласования, внося в систему некоторую инерционность, что может быть полезно для управления объектами c большой чувствительностью.

Дифференциальная D (t)=Kd de (t)/dt
Дифференциальная составляющая учитывает скорость изменения регулируемой величины, противодействуя предполагаемым отклонениям, вызванными возмущениями системы или запаздыванием. И чем больше будет величина отклоняться от заданной, тем сильнее будет противодействие, оказываемое дифференциальной составляющей. То есть, она предугадывает поведение системы в будущем. При достижении величины рассогласования постоянного значения дифференциальная составляющая перестает оказывать воздействие на управляющий сигнал.

 

У меня два ARA639 + VRG331 (вроде)
Офигительно работают)

 

Тоже вариант.
Правда, чтобы им управлять всё равно потребуется умный (ПИД) терморегулятор с подходящим аналоговым выходом (0-10в или 4-20мА).
Ну и цена порядка 200 ойро за серву

 

200 за вентиль и 250 за привод.
их легион) https://esberus.ru/produkcija/kontrollery/

но я сам делал на atmega.

 

Можно и на atmega или на еще какой Ардуине.
Или на китайском ПЛК с Али за пару рублей, или на некитайском. Или ещё на чём нибудь
Но для этого обычно требуется некоторое понимание, типа "как оно тикает".
Не уверен, что это случай ТС.

 

Тикает оно, обычно, на Сях), тактов так 1,2Г ударов минуту)
пусть учит. познавательно) счас и студии удобные)

 

Изучу, но это все таки ближе к промышленному использованию, а у меня быт. Так заморачиваться конечно можно, но это уже сущее извращение. Промку, да еще и компьютеризированную, да за сто тыщ мильёнов - это кто угодно может, я же искал решение простое и изящное. К тому же у меня стена банально тоньше, чем глубина ТРМ-500) В любом случае спасибо за подсказку, попробую состыковаться с производителем.

Так я о том и толкую с самого начала.

Повторюсь, я ищу вентильный кран с сервоприводом небольшой конструкции по вменяемой цене (макс.12тыс. руб. за кран). Конструкция проста как валенок, а вот к сожалению нету, либо я не знаю где искать.

 

Честно говоря, я бы всю вашу идею в целом так охарактеризовал. Но хозяин, как говорится, барин.

Поэтому я бы предложил сначала полностью разобраться, что и, главное, зачем вы хотите получить?
И почему вы не можете найти типовых решений вашей задачи?
Возможно, сама задача поставлена не совсем корректно?

Лучше с этим разобраться до того, как вы потратите заметные деньги на оборудование, которое всё равно не будет работать так, как вы задумали.
Кстати, ТРМ-500 стоит порядка 2,5 т. р. что на фоне ESBE вообще копейки.

 

@Gin101, ищите на авито.
Вентильного типа - не вариант. Замучаетесь подбирать и присобачивать к нему многооборотный привод.
Самый простой (и часто встречающийся на авито) вариант


Управляется он у меня "псевдо-ПИДом" (очень медленная ШИМ с изменяемыми, в зависимости от близости к уставке, длиной импульса и паузы).

 

Вы чего хотите то ? Подать пропорциональное напряжение один раз, добиться исполнение и снять сигнал ? Колхоз простой - тратите 500 ойро на комплект как у меня, подаете туда 2-10 в, например 6 будет примерно 50%, дождались исполнения (5 сек) и сняли питание с привода и упр сигнал)

 

Кроме собственно крана с сервоприводом вам надо продумать логику управления этим краном. Если вы не планируете крутить его вручную. А уже потом решить какой контроллер по этой логике будет рулить краном.

Управлять сервоприводом крана с аналоговым входом "обычным" термостатом вкл-выкл не получится.

А если взять сервопривод с управлением типа "открыть" - "закрыть" и простой (без ПИД) термостат и сделать обратную связь по температуре - то как раз и получите температурные "качели" (колебания) из-за инерционности системы.