Необходима критика "проекта" СО

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это, видимо, тоже с сайта Вальтека программа. Там она довольно устаревшая. Установите себе оригинал - Audytor. Нарисуете в ней свою систему, она Вам и гидравлику рассчитает. Вопросы про трубы отпадут.
Там ещё в этом "семействе" ПО есть программа для расчёта теплопотерь.
Пересчитайте. Вальтек много не умеет. Например теплопоступления от соседних помещений совсем не учитывает, второй свет, с инфильтрацией плохо дружит и т. п.
Я вот не понимаю, как у Вас в одном помещении получились два значения потерь (это где гостиная столовая и лестница) ?

 

Если под программой имеете ввиду архикад, то если честно посмотрел бегло и встретил только модуль Ecodesigner, если про эту программу имеете ввиду, то конечно можно будет попробовать, но на первый взгляд она избыточна для моих целей, хотя конечно нужно пробовать.
А почему у Вас такое скептическое отношение к "калькулятору" от валтека? ведь по сути просто формулы обличенные в удобный интерфейс, хотя мне как не специалисту естественно многое не доступно в понимание процессов

 

Вы абсолютно правы, по расчетам я тоже вижу что это не соответсвует понятиям теплому дому поэтому и оставляю себе маневр для утепления фасада 10 см, но повторяюсь для начала хотелось бы попробовать сезон-два проживать, а исходя из трат на отопление уже принимать решение.

К сожалению живу не в Краснодаре или Сочи, но зимы в Белгороде достаточно мягкие, средняя температура у нас обычно от -5 до -10, обычно один раз за зиму бывает -25 -30 градусов мороза на не более чем неделю, но опять же я не питаю иллюзий о теплой керамике.
На счет углов и колхоза все верно, доборы я тоже не использовал, да и из-за геометрии не выходило все красиво, даже если бы они были) Знал бы что такие трудности возникнут, то делал бы как все вокруг из газосиликата 400 мм, намного проще в работе был бы материал)
но что сделано, то сделано, опыт получил, жалеть не о чем в принципе)

 

да, все верно Вы поняли, только программами с сайта валтек пользовался, потому что нашел досрочно подробное видео с необходимыми мне функциями, где и ТП расчет был вместе с теплоотдачей и гидравликой, и теплопотери, собственно близкие к действительности, хотя и достаточно большие, потому что материал стен не сильно удачный
Спасибо за совет, установил Audytor 7.0, демо версию, действительно разительно отличается от старых версий, но сразу не понял в каком модуле или каком продукте там теплопотери посчитать?
И еще совет дайте пожалуйста, вроде бы с таблетками при первоначальном поиске нашлись только версии 6.2, ее можно будет использовать или только последнюю желательно?

А отвечая на Ваш вопрос, 1 помещение я поделил условно на два, так как там разграничить хотелось бы не капитальной перегородкой, что то вроде полок, конечно климат она не поменяет и Вы правы по сути это будет одно помещение по объему воздуха, но я не додумался как по другому поступить.
В моем случае зал оказался почти самым холодным из за больших окон и маленькой площади (21 м2), а территория коридора и лестничного проема самой теплой с излишней тепловой отдачей от ТП, потому что там отсутствуют окна, а только одна дверь.
Безусловно я понимаю, что много где ошибаюсь, даже не столько при использовании софта, а при понимании физики процессов, поэтому и обращаюсь за помощью.
Все "специалисты" к которым обратился местным вообще без какого либо расчета готовы паять полипропилен и даже не говорят о его минусах для примера

К слову я сам занимаюсь проектированием трубопроводов, только из стали и для АЭС, но это совсем другая история, это помогает только более менее проще осваивать различный софт и пытаться вникнуть в суть

 

Нет. Я про Sankom C. O.

Одним словом - дерьмо, имхо. Расписывать по пунктам нет никакого смысла, т. к. ни один калькулятор не может выполнить расчёты. Но в некоторых калькуляторах можно делать прикидку гидравлики. Т. к. у Вас есть программа, то и воспользуйтесь встроенным калькулятором, раз не хотите делать расчёты в программе.

 

ветренно у вас, но газ есть.
в принципе разница 500 кубов или 1000 в месяц не большая, особенно на фоне сумм на утепление.
с другой стороны - если не утеплять, значит надо очень внимательно к системе отопления и вентиляции, ибо кроме компенсации теплопотерь, нужно формирование комфортной среды во всём доме, что бы не было мест куда зимой неприятно заходить, (пол горячий. стена холодная, с окна дует и т. д и тп.)

 

- При температуре ТП на поверхности - 27-29 град. С, иначе возникают болезни ног. Рассказал клиент, вернувшийся из эмиграции из Франции. Радиаторы под окнами обязательны, если конвекция не перекрыта столами.
- Толщина нагревательной пластины ТП должна быть в пределах 38-48 мм.
- Расстояние между трубами ТП в пределах 180-250 мм.
- Подающая труба к коллекторному шкафу - утепленная м\пластик 26.
- Температура обраток контуров ТП должна быть сбалансирована.
- Предпочитаемые помещения для ТП - прихожая, санузлы, спальня (зоны под мебелью и кроватями не проектируются).
- Предпочтительный материал труб ТП - металлопластик 16.
- В котельной в область горелок котла предпочтителен отдельный атмосферный приток с диаметром 2\3 от диаметра газоотвода.

 

* ред.- температура ТП на поверхности - до 27-29 град. С

 

У Sankom куча видео. Есть канал на Ютубе.

Audytor OZC.
Это отдельная программа. Именно для расчёта теплопотерь. Лучше начинать проект именно с неё.

Версия 7.2 Pro легко ищется и скачивается.
https://yandex.ru/search/?text=audytor%207.2&lr=2

Посчитать, как одно помещение.

Дверь на улицу добавит потерь. Дверь из санузла - наоборот добавит поступлений (в санузлах принято температуру выше принимать). Крыша мансардная ваша, если я правильно понял, - получается неоднородная конструкция, тоже потерь добавит. Да и стены ваши тоже ведь кладка - сиречь неоднородная.

 

Благодарю за мнение, обязательно учту, ради собственного успокоения и благодаря советам форумчан еще и в audytor посчитаю все, надеюсь получится, как раз сравнить можно будет с первоначальными данными
и целесообразность утепления вкупе с экономической составляющей нужно будет считать, но скорее всего уже получив опыт эксплуатации дома

 

очень полезный комментарий, спасибо!
правда у меня немного не сходится с моими первоначальными планами, шаг укладки по осям планирую 150 мм и использовать сшитый полиэтилен с кислородозащитным барьером, а температура поврехности пола как раз на уровне 29 градусов запланирована, надеюсь не сильно критичные отклонения от рекомендуемых параметров подобрал

 

Спасибо, когда начал искать уроки тоже пришел к осознанию, что сначала надо модель построить в Audytor OZC, чем собственно сейчас и занимаюсь, софт понравился, возможностей очень много, правда смутило отсутствие поризованной керамики в материалах и стандартных окон и дверей. В этом испытываю на данный момент трудности к сожалению.
Нет ли возможности где то скачать стандартные ограждающие конструкции или я просто не нашел их там?
Про крышу тоже мне глаза открыли, даже не задумывался, что так надо закладывать покрытие, буду иметь ввиду, это полезное замечание

 

Можете сами создать свои конструкции. Вам по сути нужны цифры. Цифры можно взять из Smartcalc.
Или сразу готовую кладку (если она Вам подходит) или посчитать свою в Смарткалке.
Окна/двери или из характеристик производителя или в вышеуказанном калькуляторе.
Если совсем нет данных, то из СНиП.
Воздухопроницаемость окон/дверей для расчёта инфильтрации - опять же данные производителей (хотя бы класс окна) ну или из СНиП.

https://smartcalc.ru/
http://docs.cntd.ru/document/1200095525
http://infosantehnik.ru/str/122.html

 

Всем доброе утро, удалось сделать расчет в программе Audytor OZC, были сложности, о которых писал выше, но благодаря Вашим советам все вроде бы получилось
только вот незадача, теплопотери оказались ниже, чем посчитанные мной ранее
вот такие зоны у меня получились:

при этом расчетные данные представлены ниже:



Немного проанализировав с определенным допуском теплопотери в программе валтек и аудитор сходны по результату, вот только доля теплопотерь на инфильтрацию у валтека намного больше, из-за этого как понимаю и получается существенная разница в расчетах
Теперь насколько понимаю мне необходимо загрузить полученную модель в Audytor Set, буду дальше изучать

 

Исходя из личного опыта - делайте только ТП на максимально возможной площади дома и этого вам хватит.
У меня примерно аналогичные условия - 2 этажа по 150 м2, второй свет. Эксплуатация 2 сезона. Первый сезон по временной схеме, без автоматики, второй (текущий) с автоматикой SmartWeb.
Уменьшение расхода газа до 40% с автоматикой, смотрю по счётчику, и это с учётом, что в первый сезон не было системы ГВС. Отопление только ТП общей площадью под 280 м2. Теплоотдача с 1 м2 ТП, при температуре на улице -20... -30 гр. порядка 50 вт (максимальный расход газа 1,4 м3 в час в самые холодные сутки). Было желание уложить ещё тёплый плинтус под большими окнами (была сделана вся необходимая подготовка) однако практика показала их ненадобность. В самые сильные морозы конденсата на окнах не было (площадь окон ~ 35м2 при площади помещения под ~ 70м2, и ещё производились отделочные работы). Наверно сказалось и включение вентиляции с подогревом притока.
Что бы минимизировать расход газа, необходима автоматика, которая, будет поддерживать нужную температуру в помещениях без перетапливания, а только восполняя теплопотери.