Выбор инвертора

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вообщем все имеющиеся в хозяйстве холодильники и поверхностный насос 700 вт запускает. Потребление без нагрузки около 15 вт. При каком напряжении на батарейках отключится еще нет тестов. Теперь запасным лежит.

 

Новосибирский инвертор ИС12-1500 вопросы надежности в полевых условиях

Невольно произвел оценку качества конструкции новосибирского ИС12-1500 (приобретен февраль 2014)

Посредством жены, увы (техника в руках женщины - железка (аксиома). С фатальным исходом.

Предыстория.
Инвертор эксплуатировался с первых чисел марта с. г. - от аккумулятора 12в 375 Ач (3х125Ач)
Без каких либо претензий, при работе на ЛЮБУЮ нагрузку - с непревышением рейтинговой мощности.

Но вот наступил "час Х" - в силу того, что теща с женой остались на даче одни на неделю.
Оставлены были с подробнейшми инструкциями ЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ. С многократными
повторениями инструкции (запрет использования инвертора для питания бойлера в бане). Запитка
которого была разрешена только от бензогенератора (3 кватт)

В минувшее воскресенье (15 июня 2014г) ИС12-1500 был жив и здоров, однако к вечеру в наступивший понедельник
16 июня 2014 г он благоплучно почил в бозе.

И ИМЕННО по обстоятельствам строжайшего запрета. То есть, женщины поключили его к бойлеру и в процессе
разряда аккумулятора на нагрузку малого ТЭНА бойлера (700 ватт) ИС12-1500 - "тихо-тихо умер" (как в известной
писне про маргариту).

Понятное дело, что требовать чего либо от женщин - дело пустое (даже если вы затвердили им 1000 раз что-то, чего делать
ни при каких обстоятельствах НЕЛЬЗЯ. техника в руках женщины - железка (аксиома).

Но вот ТРЕБОВАТЬ (риторически) от производителей НАДЕЖНОСТИ продаваемого ими оборудования РАЗУМНО.

ВЫВОД - новосибирский конструктив ИС12-1500 в исполнении текущего 2014 года - г@вно (я полагаю),
поскольку разрекламированные в его описании системы защиты не стоят выше тех слов, которые употреблены в его описании.

Анамнез: - инвертор ТИХО "умер" в процессе снижения базового напряжения аккумуляторf, поскольку в определенный момент
просадка напряжения на входе ИС12-1500 (полевики) обеспечила попадание их в запрещенную зону (мощности в канале полевиков) -
и, как следствие, - обвальный (домино) термопробой канала.

Диагноз: - блок ШИМ управления затворами полевиков, по-видимому, по мере падения напряжения аккумулятора
начал НЕДОПУСТИМО РАСТЯГИВАТЬ ФРОНТЫ коммутирующих импульсов, вследствие чего возник лавинный термопробой.

Отягщающие обстоятельства: - последовательно в цепи питания инвертора (между АКБ и ИС12-1500) были установлены
предохранители (2 пакетника) с током отсечки в 50 ампер. Они сохранили свою работоспособность и не отключились.

Отягщающие обстоятельства2: - конструктив ИС12-1500 не располагает доступными с внешней панели встроенными предохранителями,
вследствиии чего, я полагаю, от так же - г@вно.

ВЫВОД - новосибирский конструктив ИС12-1500 в исполнении текущего 2014 года - г@вно (я полагаю),
поскольку разрекламированные в его описании системы защиты не стоят выше тех слов, которые употреблены в его описании.

 

Al200014,
искренне Вам сочувствую! Сейчас уже невспомнить всех дурацких историй, связанных с женским вмешательством в работу оборудования, но поверьте, было их не мало. Пришел к выводу, что лучшим выходом из положения будет система такого управления, когда только я могу включать что-то более сложное, чем освещение. Местно или дистанционно, через GSM или Web-интерфейс.

 

Точнее - с программистским вмешательством в проектировку силового оборудования.
Предупреждений не использовать нежные микроконтроллеры в богатых помехами источниках питания был мульён. И в сварочных аппаратах они редко ставятся.

Наводки частотника и зависание ATMega128 - а это тоже формирователь мощного синуса.

https://www.forumhouse.ru/threads/47626/page-5#post-5099371 - см. Гуревич

Но по коммерческим соображениям выгодно выпускать неремонтопригодные поделки с закрытым кодом.
Чтоб никто не скопировал.

 

В итоге пересмотрел заказ без фанатизма (для питания котла и насосной группы, чтобы на
выходе было постоянно 220 вольт) выбрал инвертор "МАП SIN Энергия Pro HYBRID v. 1 12В" http://www.invertor.ru/zzz/item/map_hybrid_12_1_3
и АКБ "Challenger GEL" http://invertor.ru/zzz/item/g12_200 " о результатах напишу после подключения и эксплуатации.

 

Мап-овцы (равно как и иные но, перепродавцы забугорных аналогов) явно жируют. Цены у них "дрожжеквые", принимая во внимание их же собственные заявления о том, что стоимость всех комплектующих их инверторов (ИБП) - не превышает 10% от продажной цены изделия.
Обратите внимание на их чеестное признание - при заявленной мощности в 1300 ватт фактически рекомендуемая ими потребляемая не превышает 800 ватт. Что это значит ? - Это с 100% уверенностью означает то, что система отвода тепла от ключевых транзисторов явный хлам. Кроме того, как я полагаю, в использование хламной комплектующей продукции (силовые транзисторы, намоточные узлы, плохо спроектированные РСВ платы и пр.). Нельзя покупать такую продукцию, я полагаю.

 

Было бы так же не плохо к столь глубокомысленным рассуждениям предложить нечто стоящее дешевле и при этом имеющее лучшее качество исполнения и как минимум не худший функционал.

 

Где такие заявления? А как же экcклюзивный тороидальный транс с килограммамами меди?

Скорее это означает, что у типичных нагрузок (движок, выпрямитель без PFC) нескомпенсированный коэффициент мощности около 0,6.
А выходной трансформатор должен пропускать полную мощность через себя - и полезную активную и вредную реактивную. Издержки НЧ топологии, плата за надёжность.

 

В названии МАПов указывается максимальная мощность, которая может быть выдержана в течении короткого времени порядка десятков сек., номинальная это на треть меньше, пиковая это двойная от максимальной. Вроде ничего не перепутал. На форуме есть целая тема про МАПы, где на вопросы отвечает производитель. https://www.forumhouse.ru/threads/150973/page-125

 

К вопросу о глубокомыслии - разьясняю (свою позицию).

Понятие функционал - это из области высшей математики (там употребление указанного термина допустимо и корректно)

http://vi.horizalru.com/11.html

При всей неказистости и малоустойчивости продцукии новосибирцев у них есть ТО, чего нет у других
констркуций. А именно - потребление преобразователя в режиме "сна" как в 24 вольта менее 0.72 вата,
а у 12в моделеи вдвое меньшее. У остальных (что прошли через мои руки в магазинах при поиске) - 15-25 ватт.

Так что этот их "функционал" - г@вно.

PS. понятие продукт - это: - масло, хлеб, сыр, мясо, молоко и все прочее полезно-сьедобное.

PS2. инвертор новосибирцев заменил на дублирующий ИС24-1500, а сгоревшую конструкцию ИС12-1500
буду чинить. Придется в отпуске восстановить схему и поставить дублирующую (свою собственную систему
защиты от разряда (глубокого) АКБ).

PS3. все разговоры о том, что продукция москвичей декларирована к использованию (по мощности) в таких то пределах -
пустая блажь (я полагаю), ибо представляет собой не более чем самооправдание. Самооправдание своей же ЖМОТНОСТИ (я полагаю).
Поскольку ВСЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ больны одним недугом - а именно, - там где надо поставить дублетные пары ключевых полевиков
(для обеспечения запаса 2) - ставят единичный транзистор, ссылаясь на декларированные западным производителем ПРЕДЕЛЬНЫЕ
показатели оного. Вот и вся философия, я полагаю (просто в стране давно не было массовых расстрелов, я полагаю, но это уже оффтоп).

 

А чем он эксклюзивен ? Он (экcклюзивный тороидальный транс), что, из чистого золота ?
Обычная (банальнейшая) железяка (уверен). Просто элемент иной авторской реализации изделия.
Его (экcклюзивный тороидальный транс) эксклюзивность в моем понимании просто факт того, что в РФ не могут (по-видимому) качественно мотать трансы (впрочем, здесь я могу и ошибиться).

PS. если он действительно из золота (килограммами), то я ТОГДА ГОТОВ КУПИТЬ их инверторы по заявленной ими цене. В противном случае - нет, извините.

 

Так намотайте себе банальный 16...50 кг трансик вручную, включите его на выход ИС12 или ПН24 для развязки от ВЧ, ограничения токов КЗ и отсечения ненужной постоянной составляющей в нагрузке. Утройте-учетверите транзисторы, в чём проблемы-то ?
А золото по проводимости хуже серебра и меди.

https://www.forumhouse.ru/threads/150973/page-9#post-4355003
https://www.forumhouse.ru/threads/150973/page-10#post-4612088

P. S. простой квадратный (не тор) железо-алюминиевый трансик за 17 тыс. евро.
Даже меди пожалели, а цены ломят:

http://www.elec.ru/doska/1238189156/suhoj-transformator-trihal-500-kva-10-0-4kv-d-yn-1.html

 

Уже писалось - сравнение по цене и функционалу должно быть корректно. Вот и сравнивать надо с теми именитыми производителями у которых похожий функционал и используется НЧ технология с торами. У других что-то хуже, но и цена ниже.
У аналогов цены раза в 2 - 3 выше, чем у МАП. Мы совсем не "жируем". Есть определённые законы бизнеса, законы развития. Через них перепрыгнуть невозможно. Снимать "сливки" могут только первопроходцы с революционными разработками и только в первое время. Дилетантские рассуждения, остаются дилетантскими.
Посмотреть кусочек конструктива можно здесь:
http://invertor.ru/otk.html

 

Основной закон бизнеса - обогащение единиц и подавление остальных (рабы), монополизм и всемерное утаивание информации. Что, собственно говоря, мы и наблюдаем на собственной шкуре.

"революционные" разработки могут быть только в странах третьего мира.
В обычных странах (производящих собственные компоненты, "эксклюзивные "тороидальные" трансформаторы и пр.) - это просто перспективные разработки.

PS. ради интереса - вы в своих чипах от Microchip Technology Inc., Texas Instruments, ST Microelectronics, Maxim Integrated, ON Semiconductor, National Semiconductor ит. д. закладок, часом, не встречали ?

 

https://71015.selcdn.ru/forums/forums_post_image/2703122/original.jpg

позиции 1 и 2

Свиделеьствует ли сей снимок о том, что в конструктиве ключевые транзисторы
не подбираются согласованно по крутизне ? Или это не они (транзисторы).