Выбор инвертора

@buglife, В том-то и дело, что 500к это один дом! Если 10, то 5000к.

 

таки это только проект за 500К или они двигают или же ДОМ построенный по этому проекту? Ну и обычно разница таки есть между "продают и покупают".

Большинство людей с головой покупает банально проект и строят сами (или нанимают бригаду).

 

Про пуск тора мапа - отлить в граните https://www.forumhouse.ru/threads/62737/page-88#post-9966960

 

1. Вы ответили не по теме поста. Речь шла совсем не об отрицательных отзывах о МАП, кои всегда можно нарыть, и на на любую продукцию. Вопрос был о КПД, токе ХХ и НЧ технологии.
То что все крутые бренды (забыл ещё СМА) применяют только НЧ торы - важнейший факт и серьёзнейший довод!
2. Из всех отобранных вами ссылок, четыре от "странных" людей, и ещё три-четыре ссылки от людей по совсем старым моделям. Все эти случаи мне известны, потому как скорее исключительны. И если посмотреть ссылки повнимательней - инверторы у тех людей вполне работоспособны и справляются с задачами. Если конечно не требовать гибридности от купленного обычного инвертора, или подключать маломощный дешёвый дизельгенератор к МАП 12 кВт и использовать при строительстве коттежного ПОСЁЛКА.

По старым ссылкам недовольных старыми моделями - тоже понятно. Тогда не было нормальных инверторов в в природе (или были по недоступной цене). Но даже в те стародавние времена положительного опыта от использования МАП-ов было на порядки больше, не говоря уж о сегодняшнем дне. А ведь мы продаём инверторов по несколько тысяч в год.

Не красиво это с вашей стороны, не ожидал. Стремление полить грязью бросается в глаза. Не поленились копать и собирать минусы. Положительные отзывы вам конечно не интересны. Могу заметить, что на этом форуме полно людей давно с успехом эксплуатирующих МАП-ы. Только большинство из них нахваливать особо не торопятся (и это естественно). Ведь даже нормальное большинство людей устроено так, что когда всё хорошо - это естественно и никто ничего не пишет, а когда что-то не так - начинают писать везде. Тем не менее, видел я тут много положительных отзывов о МАП, только вот мне лениво тратить время на их поиск, кто захочет, сам найдёт.
Но обычно по настоящему "всплывают" люди неадекватные (и не только у нас). Постоянный большой поток продаж - это как сквозь сито просеивать: психи, странные, наглые и туповатые по любому будут "всплывать".
Они были и будут всегда, и у всех кто занимается продажами и установками. Конечно, если продавать один Кштендер за 200000 руб в месяц, то "странные" люди будут всплывать не 1-2 раза в год как у нас (из тысяч и тысяч продаж), а 1-2 раза в 20 - 100 лет. Такая вот математика помноженная на психологию...

 

Такие инверторы продаются у нас под названием Combi MPPT

можно. Я узнавал у производителя - можно даже трансформаторы на выход включать, только мощность нагрузки в этом случае должна быть меньше номинала почти в 2 раза.

Так вы сами и ответили на свой вопрос. ВЧ от НЧ отличается частотой, на которой повышается напряжение. Т. к. у НЧ трансформатор стоит на выходе, то он сглаживает импульсы и дополнительно фильтрует выходное напряжение. Это обуславливает меньшие стрессы для электронных компонентов и, соответственно, должно повышать надежность устройства.
Наша практика показывает, что в общем случае НЧ действительно надежнее. Но больше зависит от модели и производителя. По инверторам, которые сейчас обсуждаются, возвратов за год не было ни одного.

А это совсем другие инверторы. Я считаю, они похуже, хотя и низкочастотные.

Вы ошибаетесь. MPP - это не производитель, а один из десятков (или сотен) OEM продавцов. В России эти инверторы под разными марками продаются (у нас как Prosolar Combi). Фирма действительно тайваньская, но производство в Китае.

 

А у меня почти по всем строчкам таблицы есть замечания. Многое притянуто за уши. Такое впечатление, что сравнивали какой-то НЧ инвертор высокого качества с самыми дешевыми китайскими поделками ВЧ инверторов. Есть ВЧ инверторы с параметрами гораздо лучше, чем указаны в таблице.
Хотя выводы под таблицей в целом похожи на правду.

Есть такой прием - подавать одновременно со спорной информацией очевидную, для того, чтобы и спорная воспринималась как само собой разумеющееся. Вот такой прием и используется на этой страничке. И все для того, чтобы прорекламировать китайский НЧ инвертор средненького качества.

 

А вот с таким мнением соглашусь. Таблица ИМХО хороша чем: она показывает пользователю с какими проблемами он в принципе может столкнуться, выбирая тот или иной класс инвертора. Есть очень хорошие ВЧ, есть очень плохие НЧ. Как все и везде.
А выводы как раз там самое ничего.
Потому как что происходит (из практики). Человек приобретает, устанавливает и говорит (и думает), что у него все хорошо работает. Потому как не знает, что реально у него происходит в сети. А потом удивляется - чего вдруг свет моргает, аппаратура вдруг начала ломаться, холодильники и телеки жужжат, насос не запускается "вдруг" и т. д. Сколько %% пользователей после установки инвертора смотрят приборами свои процессы в сети? 1-2, не больше.

А когда мне тут некоторые товарищи под видом обсуждаемого ВЧ-инвертора на 10кВт предлагают посмотреть на дорогущий онлайн-ИБП двойного преобразования с реальной мощностью 8кВт, то я к этому отношусь никак

 

Володя, вообще-то, довольно странно, что для того, чтобы узнать основные характеристики прибора надо "узнавать у производителя", а не прочитать инструкцию...
Вот фотка даже не инструкции, а единственной "бирки" примитивного, дешевого, явно китайского фото-реле. Даже у него достаточно подробно описано какая допустимая мощность по разным нагрузкам. А когда этого не пишут про дорогущий, серьезный "жизненно важный" прибор, то лично я всегда удивляюсь и, естественно, не доверяю такому производителю.

 

@Андрей-АА, а вы читали инструкцию, которую мы даем с этим инверторов, перед тем как делать такие выводы?
Покажите мне инвертор, в инструкции к которому написано, что к нему можно подключать на выход трансформатор 220-110В. Я думаю, вы такого не найдете (ну, может кроме американских, где может стоять задача поднять напряжение со 110В - и то, там для такой задачи, насколько я знаю, используются 2 инвертора, включенные по особой схеме).
Именно это я и уточнял у производителя.

Заметьте также, что и у западных производителей насчет подключения реактивной нагрузки в характеристиках путаницы. Одни пишут -1...+1, другие 0...1, третьи 0.6 (или другую цифру)...1. И что, из-за этого не доверять производителю?

А Prosolar Combi - отнюдь не "дорогущий", кстати. Дешевле МАП выходит, даже с учетом всех российских налогов и наценок.

 

Нет, не читал. Я вообще рассуждал безотносительно к конкретным устройствам. Просто это меня удивляет и я поэтому об этом написал.

Если нельзя, то надо написать, что нельзя, а если можно, то написать какими становятся выходные параметры устройства. Я бы так сделал, имея желание понять имидж своего бренда.

Естественно, не доверять.

 

У меня XTM 4000-48. Если надо 110вольт/60герц это можно просто выставить в меню инвертора.
Да, выходное напряжение выставляется в диапазоне 90-250 вольт, а частота 45-65 (или около того).
Если я просто подключу трансформатор на выход, то беды тоже не будет.

 

Это из одной небольшой темы, еще в двух больших гораздо больше, но поленился.
И желаю я не полить грязью, а опровергнуть маркетоидный бред, который, если оставить только суть, выглядит так: "мы в своих инверторах применили тороидальный НЧ трансформатор и уже поэтому они хорошие, качественные и надежные". Я же, на примере ссылок доказал, что проблемы с вашими изделиями существуют, значит, применение тороидального НЧ трансформатора, само по себе, не является залогом качества и надежности.

Но Вы не унимаетесь.

И, как минимум, говорите неправду.
Впрочем, формально это Вам в вину ставить нельзя, т. к. четкого определения термина "крутые бренды" не существует.

И вновь чистой воды маркетинг.
Кстати, я специально отобрал ссылки с реальными проблемами и любой человекможет в этом убедиться, пройдя по ним.
Проблемы эти существуют и, если не работают Ваши изделия с целым рядом генераторов - они у всех не будут работать с этими генераторами, что следует из Ваших же ответов в стиле "генератор говно". Проблема существует, изготовитель ее признать и устранить не желает.

PS лично для себя я все выбираю именно по отрицательным отзывам.
Мне все равно сколько счастливых людей пользуются данным продуктом. Меня так же мало волнует сколько несчастных. Меня интересует отчего несчастны, с чем я могу столкнуться при эксплуатации того или иного устройства.

 

Т. е. Вы подтверждаете, что само по себе использование НЧ трансформатора ничего не гарантирует.
На удивление @Osolemio тоже с этим соглашается.

А о чем тогда вообще спор? Все, кроме АлексМАП согласились, что НЧ трансформатор не является залогом качества, так и я об этом говорил с самого начала.

 

Чего то я не догоняю, а если не написано, что нельзя, то тогда можно трансформатор подключать? В инструкциях на мои инверторы, ничего про трансформаторы не написано, и я подключаю. Подключаю и пару киловаттных трансов одновременно, и 9, и 2.5А ЛАТры. Правда регулировок на ходу не делаю. А почему нельзя? У многих потребителей питание организовано на трансформаторах, и что? На кой тогда такой инвертор, если ими нельзя будет пользоваться? Не догоняю я. Может имеется в виду транс с не нагруженной вторичкой?