Выбор ГКЛ 12.5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А как эта процедура соотносится с форумом "Звукоизоляция"?

Поправьте если ошибаюсь, но в звукоизоляционных облицовках склеивать слои нельзя. Исключение наверное Саундлайн-dB.

 

С точки зрения звукоизоляции два склеенных ГКЛ будут представлять собой «один» лист. То есть мы увеличиваем массу и толщину в два раза. По «закону массы» это приведёт к увеличению звукоизоляции на 5-6 дб.
Если два раздельных слоя - то тоже хорошо, листы будут работать независимо … но вот получить больше 6дб все равно сложно, так как первый слой нужно хорошо конопатить (лучше акустическим герметиком, а не штукатуркой) … И считается что так «лучше». Только вот какие будут резонансные частоты в такой системе … можно нарваться на резкое снижение звукоизоляции …
А если между листами проложить упругую мембрану, то получится система: масса - пружина - масса. (Наверное не склепные листы тоже представляют такую систему).

В общем:
- можно в один слой
- можно не клеить листы в два слоя, но тогда первый слой конопатить герметиком
- можно склеить ПВА (и тогда первый слой все равно лучше конопатить, но уже можно шпаклёвкой … унифлотом …)
- можно склеить тяжёлой мембраной
- может быть можно (сомневаюсь) склеить двухсторонним поролоном (но тут точно на резонансы какие попадёшь)

Вариантов много. Точных ответов как лучше - нет. И работает система в целом (начиная со стены, которая тоже участвует).
Склеить два листа - сильно повысится прочность. Звукоизоляция улучшится на 3-6 дб (зависит от качества работ и кучи факторов).

P. S. Учитывая, что листы ГКЛ все равно между собой скручиваются, мое имхо - лучше ГКЛ дополнительно склеивать ПВА. Как будет работать тонюсенькая воздушная прослойка, зажатая саморезами - не очень понятно, как будет работать мембрана между ГКЛ, тоже зажатая саморезами - тоже не очень понятно (просто увеличивает массу похоже, но тогда уже проще и дешевле третий лист ГКЛ). Но простая склейка увеличит прочность стены (тот же ГВЛ на пол - нужно склеивать, и никто не даёт советов при звукоизоляции не склеивать)
В случае использования Сапфира - можно вообще один слой оставить. А можно первый слой не Сапфиром, а ГВЛ, например, или OSB … и тоже можно склеить …

 

Ну вечный вопрос "шашечки или ехать". Гипрок, особенно акустический, вполне хорошо работает. Как и другие варианты при правильной конструкции шумоизолирующего покрытия. Просто прочность на излом не относится к характерным для звукоизляции требованиям, как то так.

 

Не-а. Наличие мембраны не делает листы разными акустически. Всего лишь демпфирует изгибные резонансы при правильной мембране.

 

Наличие мембраны увеличивает стоимость звукоизолирующей конструкции более, чем в два раза. Самый низкоэффективный материал по соотношению цена-качество.

 

На самом деле «прочность на излом» имеет отношение и к звукоизоляции. Так ГВЛ и Сапфир имеют одинаковую плотность, но разную «изгибанию» способность … и Сапфир лучше для звукоизоляции будет. Хотя «лучше» нужно оценивать в комплексе, поэтому …
Так как листы крепко сжимаются саморезами в двойной обливке, то склеивать их (тратить на это время и клей) нет острой необходимости. Но при склейке получится «монолит». Кстати, с худшей «изгибной» способностью.
А вот разные мембраны между листами и иные способы склейки - это только если рассчитывать. То есть для профессионалов и если все точно считается. Там другие деньги и более широкие задачи. Для обычного дома, имхо, деньги на ветер.

 

Гипс любой хрупкий. Гипрок если брать, то варики с сердечниками, их много. А так - усиливать придется. Попробуй тот же акустический гипрок акулайн, тут уже говорили вроде про него.

 

Добрый день. Не уверен что в тему но попробую спросить здесь.
Задача - сделать доп звукоизоляцию между жилыми комнтами в квартире (материал межкомнатных перегородок - силикатная ПГП 80 мм).
Планируется следующее: силикатная ПГП + ГКЛ12.5 Сапфир + ГВЛ10. Крепиться будет дюбель-гвоздями 60*60.
Вопросы:
1. верен ли именно такой порядок: пгп-сапфир-гвл, с учетом того что стены под покрасу?
2. верен ли способ крепления? (дюбель-гвозди). Или предпочтительней клей?
3. чем заделывать стыки между листами гкл и гвл? Виброгерметик (вибросил, Саундгард), или звукоизоляционной лентой?
4. доп. рекоммендации, советы приветствуются)

 

Если просто прикрепить (прибить, приклеить …) … то вы просто увеличите толщину стены на треть. При удвоении толщины эффект будет в 5-6 дб максимум. За счет того, что гипс будет тяжелее … думаю эффект более 3дб не будет.
Нужно разнести гипс и стену (хотя бы с одной стороны) ватой плотности 40…50. Минимум 2 сантиметра (лучше 5 … и чем больше, тем лучше)

 

@Clevelus, Если тонкие плиты - Роквул ПРО (27 мм) плотность 60 или СаундГард (20мм) плотность 75 (в 2 раза дороже Роквула) - цена второго оправдана? И то что 75 плотность - нестрашно?
Если все-таки толщина 5 см будет (например Роквул), то кнауфовский профиль 27 мм можно использовать, 5см плита ужмется?) Или профиль должен быть ~ 4-4.5.
И еще, все же, эти вопросы:
- какой порядок расположения: пгп-вата-сапфир-гвл, или пгп-вата-гвл-сапфир? с учетом того что стены под покраску. В интернете видел оба варианта.
- чем заделывать стыки между листами гкл и гвл? Виброгерметик (вибросил, Саундгард), или звукоизоляционной лентой?

 

Гвл и сапфир примерно одинаковые по характеристикам (можно и два сапфира, имхо). С точки зрения покраски последний слой - сапфир (его проще готовить и красить)
Вату ужимать не стоит. Можно взять 2см, есть и 25/27 мм … Есть и не вата, а иные плиты …
ПГП, воздушный промежуток, профиль виброразвязанный от ПГП, с лентой, в профиле вата (имхо, любая пойдет, у акустической чуть лучше характеристики, это 2-3 … ну 5дб максимум), ГКЛ (швы заделать), ГВЛ (швы заделать, все примыкания герметиком (можно любым акриловым).
Потолочный профиль на стены нужно крепить, 50 уже не надо.

 

@Clevelus,
Вы вначале поста сказали последний слой пирога будет Сапфир, в конце поста - ГВЛ. Что, в итоге, советуете последним?

Мой прораб сказал, что судя по его опыту, на Сапфире плого держатся финишные слои. Советует сначала Сапфир, потом ГВЛ. В интернете увидел что некоторые делают наоборот, потому усомнился в его советах.

Мастера хотят на не идеально ровную стену (есть завал стены в верхней части) прикрепить ГКЛ, ГВЛ, а уже потом их по маякам ровнять и далее все слои для покраски.
Все верно, или нужно сначала ровнять стену, а уже потом крепить листы?

Если ПГП-Вата-ГВЛ\ГКЛ будет с той стороны, где планируется навесить кухню, ведержит ли такой пирог столь большую нагрузку? Видимо из-за ваты конструкция становится не оч надежной?

"Потолочный профиль на стены нужно крепить, 50 уже не надо." - тут, простите, не понял вообще

 

Перепутал когда писал. Последний Сапфир (ГКЛ), так как его проще подготовить под покраску.
При чем есть разные варианты, по стандартной технологии просто шпаклевание швов и грунтовка … некоторые мастера еще добавляют сетку/обои/… под покраску.
Если у вас такие мастера … то лучше чтобы они решали что лучше. Им. Разницы в порядке с точки зрения звука почти нет.

Потолочный профиль для отделки стены (27) нужно крепить к стене.
Стоечный профиль (50) крепить к стене не нужно.

Вата в профиле и никак на прочность не влияет. А вот закладные под шкафы нужно сделать, и шаг профиля тогда лучше 40, а не 60 и лучше сдвоенный.

Если стена не идеально ровная, то каркас из профиля будет ровным.

 

у нас не пеноблоки, а силикатные блоки - очень хорошо держат нагрузку. Зачем закладные?

нужно крепить к стене и не нужно крепить к стене - это как? Вообще не понял, сорри)
-
уточняющий вопрос отдельный: для ваты 20 или 25 мм профиль идет ТОЛЬКО 27? 20 или 25 мм нет хороших профилей? или таких вообще не бывает? (я не увидел в продаже)

 

Закладные в профиль для ГКЛ. Закладные в профиле можно закрепить и на стену (но тогда это будет проводить звук)
Обратите внимание и на розетки на этой стене. Они должны быть изолированы.

Потолочный профиль нужно крепить к стене (если стена выше 1,5 метров), стоечный нет (если стена меньше 4 метров). Потолочный это 27 мм, стоечный это 50.