1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Виброплита. Выбор и основы эксплуатации. Часть 2

Тема в разделе "Бетономешалки и виброоборудование", создана пользователем VVVVVVVVVVVV, 25.03.21.

  1. Alexcrab
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    62

    Alexcrab

    Живу здесь

    Alexcrab

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Рассматриваю 2 плиты:
    PATRIOT VT-120LB 100 кг, 6,5 л. с (местами пишут 7), дает 30 кН.
    Zitrek z3k110w, 110 кг, 6.5. л. с., дает 20 кН
    Удивляет, что на Зитреке вес больше, а сила удара на 30 % меньше. Такое может быть?
    Ну и на Патриот отзывов нет. Я брал триммер Патриот, вроде пока живой.
     
  2. nvisota
    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    268

    nvisota

    Живу здесь

    nvisota

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    268
    Vektor VPG70b - 71кг виброплита с бачком, колёсами, плоским стальным основанием, позволяет эффективно трамбовать у отмостки. Двигатель Lifan 168 на 6.5 л. с. Есть видео

    tss wp60TL - 60кг плита также с бачком и колёсами. Подошва чугунная с усилениями, не всегда эффективно проходит вполтную к стене. Двигатель Loncin g200f на 6,5 л. с. Видео есть, но только пример трамбовки

    Grost VH60C - 60кг вариант без бачка и колёс. Главный минус - невозможно заказать колёса от слова никак, хотя место под них имеется. Двигатель Grost GX200 5.5 л. с. (Заявлено 5,2 л. с., чтобы показать, что это не просто чей-то двигатель с наклейкой Grost) Подошва - ровный стальной лист, у бордюров проходит как надо. Из-за выкупа контейнера по низкому доллару - сейчас хорошая цена. Видео есть

    Все три плиты являются добротными рабочими лошадками и продаются на рынке не первый год. Ни за одну из них не стыдно.
     
  3. nvisota
    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    268

    nvisota

    Живу здесь

    nvisota

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    268
    Не занимаемся Патриотом, но по опыту других производителей 30 кН выдают плиты весом от 160кг.
    Так что, либо Патриот изобрёл какую-то инновационную технологию и сделал плиты на 30% эффективнее конкурентов, либо .. дальше додумайте сами.
     
  4. Vip69
    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    7.820
    Благодарности:
    13.074

    Vip69

    Живу здесь

    Vip69

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    7.820
    Благодарности:
    13.074
    Адрес:
    Москва
    Народ, привет.
    Подскажите, плита 50кг с двигателем 2,1квт (2,85лс) и силой, удара 10кН, площадка 400х500 — совсем детский сад?
    В то же время, смотрел другие варианты с весом чуть больше (60-80кг) —там сила удара обычно 12кН, но и площадка чуть больше. Тяжелее не рассматриваю, тк перемещать надо будет в 1 лицо нередко. В сарай и тп, хотел бы вообще ограничиться максимум 60, край 70, 80 — это совсем предел

    Планируются в основном дорожки, отмостку и въезд под авто (ещё не решил, но вероятно плитка на песчаной подушке).
    Большие сомнения особенно насчёт въезда...

    ЗЫ в порядке фантазий — если искусственно утяжелить легкую плиту на 10-15кг доп грузом— это что нибудь даст с тз эффективности?
     
  5. mamai10
    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    1.880

    mamai10

    Живу здесь

    mamai10

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    Видное
    У меня зитрек 60, если подушку нормально протромбовать слоями по 10 см, то камаз гружёный тем же щебнем заезжает не продавив её.
    Дополнительно у меня пирог земля, геотекстиль, песок 5-7 см, геотекстиль, щебень слой 20-30 см, геотекстиль, песок 5-7 см и плитка. если будете устанавливать бордюры, то ставите на тощий бетон с подслойкой из щебня. в противном случае их ведет в сторону земли по весне, если устанавливать просто на песок.
     
  6. Hasik74
    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    3.002
    Благодарности:
    2.011

    Hasik74

    Живу здесь

    Hasik74

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    3.002
    Благодарности:
    2.011
    Адрес:
    Липецкая область
    Скажите, а геотекстиль не порвётся от щебня? Или Вы виброплиту по щебню не использовали?
     
  7. Vip69
    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    7.820
    Благодарности:
    13.074

    Vip69

    Живу здесь

    Vip69

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    7.820
    Благодарности:
    13.074
    Адрес:
    Москва
    Вот мне то же не очень понятна промежуточная прокладка текстиля — зачем? Суть то такова, что снизу песок именно как защитный слой, чтобы щебень не порвал текстиль, сам щебень — для распределения нагрузки, сверху песок для фиксации щебня и образования ровного слоя перед плиткой. Именно взаимопроникновение щебня в верхний слой нижнего песка, и верхнего песка в щебень даёт нагрузочную способность этого "бутерброда".
    Имхо.

    Но это все не совсем по теме выбора виброплита...
    Никак не могу понять — 50кг с моторчиком 2,8лс — это совсем мало или...
     
  8. nvisota
    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    268

    nvisota

    Живу здесь

    nvisota

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    268
    Самый простой и надежный вариант - возьмите в аренду на день 50кг плиту и посмотрите достаточно ли это для Ваших целей или нет.
    Не претендую на истину в последней инстанции, но наше мнение описано здесь.
     
  9. Vip69
    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    7.820
    Благодарности:
    13.074

    Vip69

    Живу здесь

    Vip69

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    7.820
    Благодарности:
    13.074
    Адрес:
    Москва
    Читал. Но там не совсем то (как минимум у z3k50 сила была 8,2 при подошве 500х320 (0,16м2), а у моего варианта — 10/500х300 (0,15м2). Т. е. сила меньше, а подошва больше.
    При том, что все (многие) отмечают что z3k60 — значительно лучше, небо и земля и тд. Но вес всего на 15% больше (63кг). Сила удара 11, но подошва 530х370 (почти 0,2м2 — почти на 25% больше).
    Неужели так сильна разница?

    ЗЫ в любом случае рассматриваю пока вторичный рынок, та плита ушла (это был wacker 1030). Пытаюсь выловить недорого рабочий вариант на вторичке, потому любая инфа важна. Но все, что дешевле 25 — улетает чуть ли не в любом виде за менее чем сутки. Понимаю, что велик риск нарваться, но... всё таки хочу рискнуть. Осознанно и относительно придирчиво ;).

    В любом случае — спасибо. Потому собственно и засомневался в этом варианте.

    И все таки ещё открыт вопрос — догруз до +5-15кг к собственному всему плиты как то положительно скажется на трамбовке или нет? Наприпеи на 60+10кг при силе 11кН
     
  10. Vip69
    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    7.820
    Благодарности:
    13.074

    Vip69

    Живу здесь

    Vip69

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    7.820
    Благодарности:
    13.074
    Адрес:
    Москва
    Ну изначально склоняюсь тоже от 60кг. Поосто подвернулось. Но засомневался.
    Про песок — в смысле просто 10см трабованного зитреком60 песка камаз не продавливает?
    У меня сейчас переезд через канаву с трубой, сверху гранит 20-40 (слеживался под снегом с осени), надо расклинцовывать мелким, отсевом, потом не знаю — или так оставить, или плитка, или брусчатка. Вместе с площадкой. Потом дорожки. И тп мелочь. Может ещё отмостку.
    Слои будет небольшими совсем, за исключением может площадки, и то не думаю, что толще 15-20см за раз. Из-за неё и смущают варианты с мелким весом.
     
  11. mamai10
    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    1.880

    mamai10

    Живу здесь

    mamai10

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    Видное
    Все слои трамбуются до состояния монолита (образно), геотекстиль не рвется, используется не ниже 80г/м

    Может это мой бзик, но думал логически, геотекстиль является прослойкой между слоями не давая смешиваться им. Щебень является дренажом на дорожках и если между камешками будет песок, то вся идея дренажа теряет смысл - особенно в весеннее-осенний период, когда при перепадах температуры дорожку пучит из-за скопившейся воды.
     
  12. nvisota
    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    268

    nvisota

    Живу здесь

    nvisota

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    268
    Скажем так, больше проверять желания нет и направление 50кг виброплит мы закрыли для себя полностью.
    На ютубе в комментариях меня заверяли и говорили, что наличие воды в бачке не добавляет силы удара, что это все ерунда. Но как-то трамбовали практически кварцевый песок плитой Vektor VPG70b с водой и без него. Так вот с заполненным бачком мне показалось трамбует лучше. слой продавливался чуть ниже. Или от жары тогда пошли галлюцинации. :)
     
  13. Vip69
    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    7.820
    Благодарности:
    13.074

    Vip69

    Живу здесь

    Vip69

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    7.820
    Благодарности:
    13.074
    Адрес:
    Москва
    На самом деле гт нужен только чтобы не дать смешаться вашим насыпным материалом с естественным грунтом. Иге утонуть в нём со временем.
    Ну а насчёт фильтрации — если у вас все равно сверху песок, утрамбованный — то в чем вопрос, почему он не может взаимопроникнуть в верхние 5см щебня? Или щебень в него на 5см? Но нагрузлчная способность свсего в сумме — снижается. За счет как раз того, что щебень по сути не расклинцован более мелкой фракций. Ни снизу, ни сверху.
    Имхо
     
  14. Vip69
    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    7.820
    Благодарности:
    13.074

    Vip69

    Живу здесь

    Vip69

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    7.820
    Благодарности:
    13.074
    Адрес:
    Москва
    Мне почему то тоже кажется, что небольшая прибавка к собственному весу может дать некий положительный результат. Но вот опыт тех кто пробовал — он важнее моих домыслов и предположений!
    Потому что (сравнивал выше) почти все отмечают лучшую эффективность плиты например 60кг с площадкой 0,2 м2 энергией 11кН против плиты 50кг с площадкой 0,15-0,16 м2 и энергией 8,2. Эффективная сила на единицу площади в итоге почти одинакова. Но как раз именно бОльшая масса — видимо добавляет эффективности.
     
  15. mamai10
    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    1.880

    mamai10

    Живу здесь

    mamai10

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    Видное
    В самом начале использовал гранитный с фракцией 5-20, далее перешол на дробленку с той же фракцией, после 5-6 проходов плитой становится хорошим монолитом с не большим гулянием в самом верху на 1-2 см.
    два года назад пришлось вскрывать то что сделал, нужно было уложить теплотрассу между домом и баней, пирог из дробленки разбивал ломом, а потом уже подбирал лопатой. умудохался с пирогом хорошо. Так что зитрек 60 трамбует по 10см идеально в моем понятии. По поводу проникновения песка или смеси в щебень или на оборот, при трамбовки плитки есть вероятность что какой то камешек окажется на самом верху, а это чревато расколом плитки тротуарной (есть печальный опыт, в песке попались камни).