Самый маленький дом по снипам для ИЖС

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я ересь не несу. И про СП 31-105 часто говорю его не открывать, а открыть IRC.

Вы же повторяете мои слов в той части, что говорилось о СП как о подсказках и указаниях как можно было бы сделать, что бы соблюсти уже регламенты и проч НПД. Это значит "знаешь как сам, как уложиться в нормы - вперед, не знаешь, почитай СП может поможет".

Этот СП не в списке обязательных. Я говорил об этом, и никто никого не заставит ему следовать, если я не нарушаю какие либо уже обязательные СП, регламенты, постановления, или не дай бог Кодексы.

Вас не затруднит, коль вы располагаете всей полнотой знаний в этой области, указать к каким именно нарушениям приведет не соблюдение этого СП ? Про потолки ок, это я нашел
э про окна и естественное освещение тоже. Я про размеры комнат, кухни, и т. п. включая пресловутую и не нужную кому то "переднею" (я это слово то узнал только этой темы на форуме), про комплектность дома помещениями, и т. п. Заранее благодарен.

 

А вас никто и не заставляет, о чем я и говорю. Мало того, никто от вас и не потребует проектной документации на строительство дома, в которой вы обозначите этот СП (либо не обозначите). Ведь вопрос в том и стоит как проще всего соблюсти требования всех тех обязательных требований. Вот для этого и разработан СП. И, как показывает практика, сегодня его нет в числе обязательных, а завтра вышло новое постановление и он уже в списке.

В нем есть достаточно обширный перечень нормативных документов, можете их все изучить (а заодно и списки в тех документах), особенно СанПиНы по гигиенической и санитарно-эпидемиологической безопасности населения, противопожарные нормы и нек. др. в них найдете все ответы по поводу и площадей и передних, и про комплектность. СП тем и хорош, что все учитывает (почти все), ничего не надо выдумывать и тем более "все знать" в рамках строительства одного единственного дома для себя.

Я не знаю ни одного специалиста, который бы владел всей полнотой требований, изложенных в современной нормативной документации.

 

@alexmodulor, вы можете ответить не абстрактно, но конкретно. Если не будет передней, по какому документу дом не признают жилым ? Или если не будет отдельной кухни или кухня гостиная будет меньше прописанного в СП 55 ?

А вот список доков, к которым он отсылает, этот СП 55, про N 47 я писал. А так, список не так что б большой, и реальных там документов пять. Таможенный кодекс и про бассейны не думаю что нас интересуют.

Библиография

[1] Федеральный закон от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

[2] Федеральный закон от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

[3] Федеральный закон от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"

[4] Федеральный закон от 29 декабря 2004 г. N 188-ФЗ "Жилищный кодекс Российской Федерации"

[5] Федеральный закон от 29 декабря 2004 г. N 190-ФЗ "Градостроительный кодекс Российской Федерации"

[6] Постановление Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. N 87 "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию"

[7] Постановление Правительства Российской Федерации от 28 января 2006 г. N 47 "Об утверждении Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции"

[8] Постановление Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

[9] МДК 2-03.2003 Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда

[10] ПУЭ Правила устройства электроустановок (7-е изд.)

[11] ТР ТС 011/2011 Технический регламент Таможенного союза "Безопасность лифтов" (утвержден Решением Комиссии Таможенного союза от 18 октября 2011 г. N 824)

[12] Постановление Правительства Российской Федерации от 25 января 2011 г. N 18 "Об утверждении Правил установления требований энергетической эффективности для зданий, строений, сооружений и требований к правилам определения класса энергетической эффективности многоквартирных домов"

[13] Инструкция о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации (утверждена приказом Минземстроя Российской Федерации от 4 августа 1998 г. N 37, с изменениями от 4 сентября 2000 г.)

[14] СП 31-113-2004 Бассейны для плавания

 

@AlexMann, Вот список доков к которым он отсылает:

В настоящем своде правил использованы нормативные ссылки на следующие документы:
ГОСТ 27751-2014 Надежность строительных конструкций и оснований. Основные положения
ГОСТ 30494-2011 Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях
ГОСТ 31937-2011 Здания и сооружения. Правила обследования и мониторинга технического состояния
ГОСТ Р 52941-2008 (ИСО 4190-6:1984) Лифты пассажирские. Проектирование систем вертикального транспорта в жилых зданиях
ГОСТ Р 53780-2010 (ЕН 81-1:1998, ЕН 81-2:1998) Лифты. Общие требования безопасности к устройству и установке
ГОСТ Р 55555-2013 (ИСО 9386-1:2000) Платформы подъемные для инвалидов и других маломобильных групп населения. Требования безопасности и доступности. Часть 1. Платформы подъемные с вертикальным перемещением
ГОСТ Р 55556-2013 (ИСО 9386-2:2000) Платформы подъемные для инвалидов и других маломобильных групп населения. Требования безопасности и доступности. Часть 2. Платформы подъемные с наклонным перемещением
ГОСТ Р 56943-2016 Лифты. Общие требования безопасности к устройству и установке. Лифты для транспортирования грузов
СП 1.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы (с изменением N 1)
СП 2.13130.2012 Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты (с изменением N 1)
СП 4.13130.2013 Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям
СП 5.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования (с изменением N 1)
СП 6.13130.2013 Системы противопожарной защиты. Электрооборудование. Требования пожарной безопасности
СП 7.13130.2013 Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности
СП 8.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Источники наружного противопожарного водоснабжения. Требования пожарной безопасности (с изменением N 1)
СП 14.13330.2014 "СНиП II-7-81* Строительство в сейсмических районах" (с изменением N 1)
СП 17.13330.2017 "СНиП II-26-76 Кровли"
СП 20.13330.2016 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия"
СП 21.13330.2012 "СНиП 2.01.09-91 Здания и сооружения на подрабатываемых территориях и просадочных грунтах" (с изменением N 1)
СП 22.13330.2016 "СНиП 2.02.01-83* Основания зданий и сооружений"
СП 24.13330.2011 "СНиП 2.02.03-85 Свайные фундаменты" (с изменением N 1)
СП 25.13330.2012 "СНиП 2.02.04-88 Основания и фундаменты на вечномерзлых грунтах" (с изменением N 1)
СП 28.13330.2017 "СНиП 2.03.11-85 Защита строительных конструкций от коррозии"
СП 30.13330.2016 "СНиП 2.04.01-85* Внутренний водопровод и канализация зданий"
СП 31.13330.2012 "СНиП 2.04.02-84* Водоснабжение. Наружные сети и сооружения" (с изменениями N 1, 2)
СП 32.13330.2012 "СНиП 2.04.03-85 Канализация. Наружные сети и сооружения" (с изменением N 1)
СП 42.13330.2016 "СНиП 2.07.01-89* Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений"
СП 44.13330.2011 "СНиП 2.09.04-87* Административные и бытовые здания" (с изменением N 1)
СП 50.13330.2012 "СНиП 23-02-2003 Тепловая защита зданий"
СП 51.13330.2011 "СНиП 23-03-2003 Защита от шума" (с изменением N 1)
СП 52.13330.2016 "СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение"
СП 54.13330.2016 "СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные"
СП 56.13330.2011 "СНиП 31-03-2001 Производственные здания" (с изменением N 1)
СП 59.13330.2016 "СНиП 35-01-2001 Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения"
СП 60.13330.2016 "СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха"
СП 61.13330.2012 "СНиП 41-03-2003 Тепловая изоляция оборудования и трубопроводов" (с изменением N 1)
СП 62.13330.2011 "СНиП 42-01-2002 Газораспределительные системы" (с изменениями N 1, 2)
СП 105.13330.2012 "СНиП 2.10.02-84 Здания и помещения для хранения и переработки сельскохозяйственной продукции" (с изменением N 1)
СП 106.13330.2012 "СНиП 2.10.03-84 Животноводческие, птицеводческие и звероводческие здания и помещения" (с изменением N 1)
СП 113.13330.2016 "СНиП 21-02-99* Стоянки автомобилей"
СП 116.13330.2012 "СНиП 22-02-2003 Инженерная защита территорий, зданий и сооружений от опасных геологических процессов. Основные положения"
СП 118.13330.2012 "СНиП 31-06-2009 Общественные здания и сооружения" (с изменениями N 1, 2)
СП 131.13330.2012 "СНиП 23-01-99* Строительная климатология" (с изменениями N 1, 2)
СП 133.13330.2012 Сети проводного радиовещания и оповещения в зданиях и сооружениях. Нормы проектирования
СП 137.13330.2012 Жилая среда с планировочными элементами, доступными инвалидам. Правила проектирования (с изменением N 1)
СП 138.13330.2012 Общественные здания и сооружения, доступные маломобильным группам населения. Правила проектирования (с изменением N 1)
СП 140.13330.2012 Городская среда. Правила проектирования для маломобильных групп населения (с изменением N 1)
СП 160.1325800.2014 Здания и комплексы многофункциональные. Правила проектирования
СП 256.1325800.2016 Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа (с изменением N 1)
СанПиН 2.1.2.1188-03 Плавательные бассейны. Гигиенические требования к устройству, эксплуатации и качеству воды. Контроль качества
СанПиН 2.1.2.2645-10 Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях
СанПиН 2.1.2.3150-13 Санитарно-эпидемиологические требования к размещению, устройству, оборудованию, содержанию и режиму работы бань и саун
СанПиН 2.1.4.1074-01 Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества. Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения
СанПиН 2.1.4.1175-02 Гигиенические требования к качеству воды нецентрализованного водоснабжения. Санитарная охрана источников
СанПиН 2.1.5.980-00 Гигиенические требования к охране поверхностных вод
СанПиН 2.1.7.1287-03 Санитарно-эпидемиологические требования к качеству почвы
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1076-01 Гигиенические требования к инсоляции и солнцезащите помещений жилых и общественных зданий и территорий
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03 Гигиенические требования к естественному, искусственному и совмещенному освещению жилых и общественных зданий
СанПиН 2.3.6.1079-01 Санитарно-эпидемиологические требования к организациям общественного питания, изготовлению и оборотоспособности в них пищевых продуктов и продовольственного сырья
СанПиН 2.4.1.3147-13 Санитарно-эпидемиологические требования к дошкольным группам, размещенным в жилых помещениях жилищного фонда
СанПиН 42-128-4690-88 Санитарные правила содержания территорий населенных мест
СН 2.2.4/2.1.8.562-96 Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки
СН 2.2.4/2.1.8.566-96 Производственная вибрация, вибрация в помещениях жилых и общественных зданий
СН 2.2.4/2.1.8.583-96 Инфразвук на рабочих местах, в жилых и общественных помещениях и на территории жилой застройки
СП 3.5.3.3223-14 Санитарно-эпидемиологические требования к организации и проведению дератизационных мероприятий

 

на своем участке вы можете построить дом какой угодно формы и размеров. (не выше 3-х этажей) и с положенными отступами во избежание терок с соседями
И зарегить упрощенно в Росреестре.
Все остальное - для тех кто взял землю в аренду и администрация диктует условия
а по сабжу - общая площадь жилого дома в 26 кв. м проходит на "ура" даже у арендаторов

 

Не совсем так.
Если превысить площадь разрешенной застройки, то могут не зарегистрировать.

 

Стандартно это 40% площади участка

 

Если участок в собственности то такой сценарий, что дом не признают жилым из-за отсутствия передней маловероятен.

Если участок в аренде то на основании статей 8 и 10 ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" вполне могут отказать.

 

Это значит, что дом НЕ любой, как вы написали.

 

@alexmodulor, Спасибо.
откуда вы взяли этот список ? Откуда в нем это
СанПиН 2.3.6.1079-01 Санитарно-эпидемиологические требования к организациям общественного питания, изготовлению и оборотоспособности в них пищевых продуктов и продовольственного сырья
СанПиН 2.4.1.3147-13 Санитарно-эпидемиологические требования к дошкольным группам, размещенным в жилых помещениях жилищного фонда
или это
СП 54.13330.2016 "СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные"
СП 56.13330.2011 "СНиП 31-03-2001 Производственные здания" (с изменением N 1)
СП 59.13330.2016 "СНиП 35-01-2001 Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения"
?

реально к загородному одноквартирному дому, жилому из списка можно отнести эти

ГОСТ 27751-2014 Надежность строительных конструкций и оснований. Основные положения
СП 2.13130.2012 Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты (с изменением N 1)
СП 4.13130.2013 Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям
СП 7.13130.2013 Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности
СП 17.13330.2017 "СНиП II-26-76 Кровли"
СП 20.13330.2016 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия"
СП 22.13330.2016 "СНиП 2.02.01-83* Основания зданий и сооружений"
СП 24.13330.2011 "СНиП 2.02.03-85 Свайные фундаменты" (с изменением N 1)
СП 50.13330.2012 "СНиП 23-02-2003 Тепловая защита зданий"
СП 51.13330.2011 "СНиП 23-03-2003 Защита от шума" (с изменением N 1)
СП 52.13330.2016 "СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение"
СП 60.13330.2016 "СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха"
СанПиН 2.1.2.2645-10 Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03 Гигиенические требования к естественному, искусственному и совмещенному освещению жилых и общественных зданий

Ни одного регламента, ну да ладно.

далее
статей 8 и 10 ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

Статья 8. Требования пожарной безопасности Здание или сооружение должно быть спроектировано и построено таким образом, чтобы в процессе эксплуатации здания или сооружения исключалась возможность возникновения пожара, обеспечивалось предотвращение или ограничение опасности задымления здания или сооружения при пожаре и воздействия опасных факторов пожара на людей и имущество, обеспечивались защита людей и имущества от воздействия опасных факторов пожара и (или) ограничение последствий воздействия опасных факторов пожара на здание или сооружение, а также чтобы в случае возникновения пожара соблюдались следующие требования:
1) сохранение устойчивости здания или сооружения, а также прочности несущих строительных конструкций в течение времени, необходимого для эвакуации людей и выполнения других действий, направленных на сокращение ущерба от пожара;
2) ограничение образования и распространения опасных факторов пожара в пределах очага пожара; 3) нераспространение пожара на соседние здания и сооружения;
4) эвакуация людей (с учетом особенностей инвалидов и других групп населения с ограниченными возможностями передвижения) в безопасную зону до нанесения вреда их жизни и здоровью вследствие воздействия опасных факторов пожара;
5) возможность доступа личного состава подразделений пожарной охраны и доставки средств пожаротушения в любое помещение здания или сооружения;
6) возможность подачи огнетушащих веществ в очаг пожара;
7) возможность проведения мероприятий по спасению людей и сокращению наносимого пожаром ущерба имуществу физических или юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, жизни и здоровью животных и растений.

Статья 10. Требования безопасных для здоровья человека условий проживания и пребывания в зданиях и сооружениях
1. Здание или сооружение должно быть спроектировано и построено таким образом, чтобы при проживании и пребывании человека в здании или сооружении не возникало вредного воздействия на человека в результате физических, биологических, химических, радиационных и иных воздействий.
2. Здание или сооружение должно быть спроектировано и построено таким образом, чтобы в процессе эксплуатации здания или сооружения обеспечивались безопасные условия для проживания и пребывания человека в зданиях и сооружениях по следующим показателям:
1) качество воздуха в производственных, жилых и иных помещениях зданий и сооружений и в рабочих зонах производственных зданий и сооружений;
2) качество воды, используемой в качестве питьевой и для хозяйственно-бытовых нужд;
3) инсоляция и солнцезащита помещений жилых, общественных и производственных зданий;
4) естественное и искусственное освещение помещений;
5) защита от шума в помещениях жилых и общественных зданий и в рабочих зонах производственных зданий и сооружений;
6) микроклимат помещений;
7) регулирование влажности на поверхности и внутри строительных конструкций;
8) уровень вибрации в помещениях жилых и общественных зданий и уровень технологической вибрации в рабочих зонах производственных зданий и сооружений;
9) уровень напряженности электромагнитного поля в помещениях жилых и общественных зданий и в рабочих зонах производственных зданий и сооружений, а также на прилегающих территориях;
10) уровень ионизирующего излучения в помещениях жилых и общественных зданий и в рабочих зонах производственных зданий и сооружений, а также на прилегающих территориях.

Мы обсуждаем здесь эти аспекты не ради спора, важно разобраться.

Каким образом наличие или отсутствие "передней" влияет на работу пожарных или эвакуацию, кроме как мешает, являясь доп помехой ?

И каким образом к отсутствию "передней" можно притянуть положения ст. 8 ?

Спасибо, что помогаете нам.

 

Из обсуждаемого СП 55.13330.2016, раздел 2.

И мы снова возвращаемся к "нашим баранам". Если хотите разобраться откуда "ноги растут" придется перелопатить всю ту нормативную документацию, что имеется в РФ. Могу только посочувствовать.
А можно на "добровольной основе" сделать как регламентируется в СП и гарантировано соблюсти требования федерального закона.
Еще не забываем, что помимо указанного Техрегламента есть еще "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" и др.

Теперь, что касается передней и ее связи с требованиями пожарной безопасности. В этом вопросе я не особо силен и могу заблуждаться. Копаться нет желания, да и времени, мне достаточно обсуждаемого СП. Ну так вот, насколько знаю, есть (или было ранее) требование о том, что:
- между кухней с газоиспользующим оборудованием и жилыми комнатами должен быть "буфер" - коридор, передняя, холл и т. д.;
- это как то связано с применением тепловых датчиков (именно тепловых) пожарной сигнализации.
Плюсом в каком то нормативном документе было требование по "свободному перемещению пострадавшего на носилках" - тоже связано как то с передней.

Видите, нормативки всякой разной и нюансов чуть больше чем дохрена.

п. с. от себя добавлю с чем сталкивался сам. Это не связано с индивидуальным строительством к счастью. Эксперт может легко и беззаботно указать, что какое-то ваше решение не соответствует "Техническому регламенту" и тут уже наступает ваша обязанность доказать:

будет мешать или нет передняя и в каких случаях. Найти самостоятельно соответствующие документы и т. д., подтвердить свою правоту. Увы, такова практика экспертизы.

 

Но хоть какое то отношение к нашему вопросу имеют тока, те, которые я привел.
про газ, я почитаю, но передняя вот вообще не обязана отделять котельную или кухню с газовым оборудованием от жилых помещений, это ерунда какая то. И часто вы видели в проектах ИЖД с газовым оборудованием буферные помещения ? Так то даже двери в жилые разрешены и определенным пределом огнестойкости. IE 45 в дом, IE 15 уличная.

это к общественным и многоквартирным зданиям. В ИЖС даже отдельный эвакуационных выход не предусматривается.
То же относиться к извещателям и прочим АПС и СОУЭ это к многоквартирным и общественным.

В общем, спасибо за помощь, но я так и не нашел ничего прямо определяющее многие положения СП55. И про размеры помещений, и полноту планировки

Каждый волен постукать как желает, я разбираюсь для себя и тех с кем работаю. СП не догма и доброволен к применению. Но, люди! Помните, что нарушать обязательные нормативно правовые документы плохо. И может привести к последствиям, или инет
Изучайте основные документы, регламенты безопасности санитарные требования.

И вот список того, что вот обязательно

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 4 июля 2020 года N 985
Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
https://docs.cntd.ru/document/565270059

 

В Санитарно-эпидемиологические требования есть требования по объемам жилых помещений и воздухообмену в них. Потом захочешь прописаться в дом, а окажется, что площадь не позволяет.

 

Смотря кто вы.
Самостройщик? Тогда не может. А вот если вы строительная фирма, то вполне возможно. Закажи заказчик экспертизу строительства или даже проекта - и строители будут выглядеть бледно.
Ведь тот же СП 31-105 через страницу повторяет одно и то же: "если у вас дом строиться вот в таких конкретных условиях, то делайте так как здесь написано (это все было рассчитано уже ранее), а если условия не совпадают - ТРЕБУЕТСЯ РАСЧЕТ"

Так вот. Любая строительная экспертиза будет отталкивать от тех же двух пунктов. И если услышит "СП применяется на добровольной основе", то ответ будет: "Тогда предъявите расчет".

 

Ерунда. Повторюсь, если тоже "строители" не нарушили

ГОСТ 27751-2014 Надежность строительных конструкций и оснований. Основные положения
СП 2.13130.2012 Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты (с изменением N 1)
СП 17.13330.2017 "СНиП II-26-76 Кровли"
СП 20.13330.2016 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия"
СП 22.13330.2016 "СНиП 2.02.01-83* Основания зданий и сооружений"
СП 24.13330.2011 "СНиП 2.02.03-85 Свайные фундаменты" (с изменением N 1)
СП 50.13330.2012 "СНиП 23-02-2003 Тепловая защита зданий"
СП 51.13330.2011 "СНиП 23-03-2003 Защита от шума" (с изменением N 1)

То вопросов нет, посчитать лаги, ригели или стропильную по двум предельным, ну а перекрытие проверить на надёжность, вибрации и допустимые физиологические ощущения, не вопрос, надо посчитают, задача для 2 го курса ПГС. Тока вопрос этот не к подрядчикам, а к проектировщикам.

Применять СП 31-105 для определения пролетов глупо. Там в таблах усчитывается класс древесины, а у нас он не нормирован при продажах на вн рынок и сертификации такой древесины нет.

Давайте посмотрим ? Процитируйте плиз.