1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 26

"Свайно-ленточный" фундамент - миф или реальность?

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Porcupine, 11.01.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ларисс@
    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Ларисс@

    Участник

    Ларисс@

    Участник

    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Новосибирск
    Перепад высот такой же, три дома рядом стоят с аналогичными фундаментами по три года, полет нормальный. Решили не изобретать велосипед.
     
  2. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032
    Адрес:
    Москва
    А тут Ф1 на склоне строят ::
     
  3. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Ни кто не говорит, что всё просто :close:
    Так же не просто найти и связь между Вашим сравнением различных вариантов перекрытий с ТП с последующим выводом... о том, что поднятый ростверк дороже ленты опирающейся на грунт :ogo: и тем более - с моим утверждением касавшемся вовсе не перекрытий и полов, и не их сумм с различными фундаментами, а конкретных - висячего ростверка и лежащей на грунте или мелко заглубленной ленты :hello:


    Чем дальше в лес... тем толще партизаны
    :aga:
    И какие же по Вашему нагрузки достаются столбам выполненным под лентой лежащей на грунте? Каковы у них функции в таком раскладе?
    До глины - это сколько? Если в одном углу будущего дома глина обнаружиться в полуметре от поверхности, а в другом в двух метрах - какова будет глубина у Вашей траншеи?
    Глубину скважин от какой отметки считаете? Почему именно 2 метра, а не 1 или 3? Сколько свай? Почему именно столько?
    :um:
    Нужно ли утеплять цоколь - зависит от выбранных решений по перекрытиям, подполью и полам.
    Нужно ли утеплять отмостку - зависит от того - нужно ли уменьшать УПГ вокруг Вашего фундамента, а это в свою очередь от соотношения УПГ, конструкции фундамента, состава грунта и УГВ.
    Необходимость в дренаже - соответственно от обводнённости грунта.
    Во первых это:
    :no:
    Кроме этого лишними являются либо столбы, либо большая часть ленты - зависит от вышеуказанных нюансов ::

    ЗЫ Ларисс@, Вы тему то читали или Вы хотите, чтобы её по второму кругу для Вас написали?
     
  4. Ларисс@
    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Ларисс@

    Участник

    Ларисс@

    Участник

    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Новосибирск
    Если интересно. Траншея по всему периметру глубиной 0,6м(плодородка+10см глины),т.е. подошва ленты к горизонту с уклоном(перепад по углам до 70см) для этого столбы(якорим от сползания). УПГ в Сибири 2,2м, поэтому глубина скважины 2м отвыкапанной траншеи + 0,5 гильзы ввех, после отсыпки подошва ниже УГП. УГВ высокий, 2 участка по соседсту выкопли котлованчики под ленты, теперь периодически приезжают и любуются на свои бассеины, поэтому дренаж. Перекрытие пустотки, поэтому утепленная отмостка+утепление цоколя. Цель поднять уровень участка, поэтому высокая лента. Зы. вопроса по устройству фундамента небыло, вопрос был про ЭПС, так что тему дублировать для меня не обязательно.:)]
     
  5. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032
    Адрес:
    Москва
    Почитайте про якорение сваями и обратите внимание на толщину и армирование сваи :hello: Вообще тема достаточно полезная для общего понимания, если участок на склоне :hello:
     
  6. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Ну вот мы и пришли к тому - с чего нужно было начинать ;)
    О расчёте нагрузок на столбы расскажите?
     
  7. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Собственно как говорили древние: "Практика - главнеый критерий истинности". Взгляните вокруг... Много ли фундаментов реализовано по данной технологии?
    Ничего удивительного в ее низкой распространенности не вижу, ибо "играть в лотерею", полагаясь в самом ответственном элементе исключительно на надежность пенопласта, занятие прямо скажем авантюрное (тем более для спциалиста-проектанта, дорожащего своей карьерой и репутацией).
    Прочтите внимательнее про описанную там порядок проведения работ и количество предстоящих заморочек... Данный вариант выходит явно сложнее в исполнении и дорожее свайного, а пожалуй даже и глубокозаглубленного ленточного, с заложением подошвы ниже уровня промерзания :hello:
    Лично я принимаю пластмассовый фундаментный утеплитель [имеется ввиду экструзионный пенополистирол] как хорошую, но исключительно дополнительную меру в обеспечении надежности работы конструкции и продления срока ее эксплуатации [как и дренаж, отмостку, а также гидроизоляцию стенок ленты].. Никак не в качестве единственного критерия обеспечения рабочей безопасности :no:
    Опорная конструция, должна быть самодостаточной сама по себе, а все остальное из перечисленного - исключительнео бонусные опции, дабы сделать жизнь/работу основы более комфортной :hello:

    Дак про то и речь, что не нужно путать типы фундаментов.
    Свайно-ленточные в нормальном виде существуют только в виде опор под тяжелые многоэтажные сооружения. По сути это - заглубленные ростверки в подвалах многих наших многоэтажек, служащие для обвязки свайных полос, и одновременно дополняющие их работу собственной опорной поверхностью.
    В малоэтажном домостроении смешивать свайный и ленточный фундаменты нет никакого смысла :hello:

    Честно говоря, видеть последствия упомянутых Вами отрывов не доводилось. Да и при неправильном расчете утепленной мелкозаглубленной ленты последствия также могут быть далеко не из самых приятных ;)

    Согласен, на высокопучинистых грунтах данное решение будет проще, дешевле и уж всяко безопаснее. На менее капризных грунтах вполне сгодится вариант и с ростверком по грунту, причем без всякого утепления :)
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  8. Ivan77
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    457

    Ivan77

    НУ ВОТ КАК ТО ВОТ ТАК ВОТ КАК ТО!

    Ivan77

    НУ ВОТ КАК ТО ВОТ ТАК ВОТ КАК ТО!

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    457
    Адрес:
    Череповец
    Вывод - спросить как правильно и сделать все наоборот!:(
     
  9. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Там - где сгодиться ростверк по грунту - столбы не нужны :hello:
     
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Лучше и проще залить подошву ленты горизонтально.

    Если будет утепление грунта, то глубина промерзания никогда не достигнет 2,2м, будет намного меньше (зависит от толщины и ширины утеплителя и теплового режима здания).

    Моё мнение: или делайте классический фундамент ТИСЭ или утеплённую мелкозаглубленую ленту.:super:
     
  11. наталья7
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    наталья7

    Участник

    наталья7

    Участник

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тюмень
    Добрый день.Необходима короткая консультация,без больших диспутов.прошу прощения если получилось не приветливо. Фундамент 11на9.Свай 20штук на 2,2 глубиной .Почва-песок.Под ростверк(?) сняли25см,просыпали щебень,в опалубке(50на40) арматура вязаная№12,поперечка из№ 10 через каждые35см.В дырах под сваи вода на метр. что делать? Одни говорят-залить бетон и вода вытеснится.? Другие-только копать ниже свай яму и откачивать помпой. Заливка предполагается из миксера и одновременно и сваи и ростверк.Посоветуйте профессионально пожалуйста.
     
  12. серж82
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    10

    серж82

    Участник

    серж82

    Участник

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Свай лучше больше, а ростверк меньше. Дом из чего, и какого диаметра сваи. В воду лить придется по одной свае. Скручиваете из рубероида рубашку сваи нужного диаметра, на конец одеваете плотный (очень плотный) мусорный пакет в два слоя до упора. Замешиваете бетон. Приготавливаете каркас из арматуры. Погружным фикальным насосом, откачиваете воду, сразу вставляете рубашку до упора вниз, плюхаете бетона, чтобы хватило на уширение, чуть больше, приподнимаете рубашку на высоту расширения, как следует проштыковываете, пакеты расправляются, вытесняют остатки воды. Расправляете арматурный каркас в расширении. Доливаете до нужного уровня бетон, опять штыкуете. Между вставшими столбиками, с торчащей из них арматурой, по бокам делаете опалубку, внутрь насыпаете песок до уровня столбиков, проливаете, трамбуете. Прокладываете полиэтилен, с запуском на щиты опалубки. Вяжете арматурный каркас, с Вашим количеством столбов довольно мощный. Заливаете бетон из миксера, вибрируете, в бетон воды не добавляйте, как бы Вас не просили. После того, как снимете опалубку, удалите песок. Мы делали так, у друга на болоте, вода полтора штыка, сваи без уширения, на конец одевали пакет плюс строительный мешок, мешок из под сахара, всё превосходно залилось.
    P.S. Лично мне уширения не нравятся. При Ваших размерах, даже под каркас, если брать диаметр столбов 250мм, столбов лучше добавить, арматуры в ростверк надо будет меньше, да и бетона тоже меньше, т.е. то на то. Копать столбы лучше трактором с насадкой сзади, который вкапывает столбы линии эл. передач, очень быстро и не дорого.
     
  13. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Что же Вы советуете -> какой-такой свай больше? Зачем? Для чего вообще они на таком-то основании?
    Наталья, кто Вам насоветовал-то сваи в песок зарывать? Вы тему читали или ограничились разбросом дублей Вашего вопроса по разным темам?
    Песок - основание НЕ пучинистое - свайный фундамент не нужен на таком основании (если Вы конечно не забыли упомянуть о наличии таких факторов риска, как сейсмоопасность района или расположение стройки на склоне).
    Уровень промерзания грунта у Вас какой? Что с обводнённостью?
    Пока не поздно - Вам следует позаботится о пересчёте фундамента - скорее всего Вам вполне достаточно будет МЗФ :hello:
     
  14. серж82
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    10

    серж82

    Участник

    серж82

    Участник

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Извините слона и не заметил, если в основании песок, то зачем столбы. Вообще не понимаю, если грунт не как у моего друга, послойно почва-плывун-глина с плывуном всегда насыщенная водой- и только потом глина плотная на глубине 2,2м., или торф 2 метра, зачем столбы.
     
  15. kpavelu
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    kpavelu

    Участник

    kpavelu

    Участник

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Подскажите у меня мелкозаглублённый фундамент на сваях.
    Место расположения МО. Дом будет из бруса 2 этажа. 8.5 х 8.
    Подсыпка ПГС под ростверк 20 см.
    Сваи на 1.8 метра диаметром 250 мм.
    На участке есть уклон. перепад 40 см.
    Армирование делали по уровню сверху 30 см. Там где высота ростверка 80 см делали два пояса армирования.
    Вот на этой ссылке как примерно выглядит армирование.
    https://picasaweb.google.com/lh/photo/5G_XtD4a1-mepOnvG7jZW52G72queMz_IzeU-_G0hkQ?feat=directlink
    Смущает, что внизу его получается нет. Насколько это хорошо или плохо?
    Достаточного ли такого армирования или на уклоне надо делать по другому?

    И вот как выглядит готовый к приёмке фундамент https://picasaweb.google.com/lh/photo/-KWfB6B8lnXVH0G1LUT0j52G72queMz_IzeU-_G0hkQ?feat=directlink
     
Статус темы:
Закрыта.