"Свайно-ленточный" фундамент - миф или реальность?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если жалко, сделайте по своему. Потом переделаете, поднимете дом, отбойными молотками удалите то что осталось от "наземной части", потом еще сваи выковыривать... Истинно мужское занятие

Если откинуть шутки в сторону, то лучше своей головой думать, а не соседских бабок слушать. Из за того что все строят "как у соседа" у нас и строят все через одно место.

На форуме уже третья тема про винтовые сваи заканчивается. Искренне советую вам потратить время и почитать их, и принять взвешенное трезвое решение.

Кстати металл 1 см толщиной будет гнить до тех пор, пока ваши внуки не покинут этот мир . Правда сантиметра там нет.

В вашем случае, самый большой риск это то, что вы не знаете кто и как делал этот фундамент. Но это совсем не значит что он плохой. Ради эксперимента можете попробовать пошкрябать чем то ствол сваи - если легко получится процарапать до металла, то плохо. Если нет, то хорошо.

 

Porcupine - еще один вопрос к вам.вроде пересмотрел все темы, похожего не нашел..
А если не прибегать все таки к выкручиванию свай, и делать МЗФ а сверху положить плиту, это реально?
Прикрепляю набросок..
То есть углубиться на штык лопаты по всей площади фундамента, снять грунт, проложить геотекстиль, сделать песчанную подушку и сделать ее выше уровня грунта, ну а сверху лить плиту..данная конструкция актуальна или ..?


Спасибо за ответ.

 

Могильную?

Вы что то там говорите про "денег нет", а сами изобретаете один гибрид чуднее другого.

Еще раз, я за то, чтобы оставить только сваи. Предварительно по максимуму выяснив, насколько хорошо они сделаны. Добавить к этому мне нечего.

Считаю что все попытки "скрестить ежа с ужом для прочности" - от лукавого, и кроме вреда ничего не принесут.

 

ну на самом деле их нет, но для этого го бы дела наверно нашел бы))

 

Поймите, свайный и ленточный фундамент работают по разному и "скрещивать" их нельзя! Если начнёт пучить грунт, то сваи будут пытаться удерживать дом на месте, а лента будет пытаться его равномерно приподнять. Силы пучения до 10тн на 1кв.м., вот и представьте себе эту борьбу двух фундаментов, и чем это закончится. Вместо объединения усилий они будут работать против друг друга!
Технологии фундаментов малых домов принципиально отличаются от большого домостроения. Городской многоэтажный дом весит тысячи или десятки тысяч тонн и передавливает любое пучение, а Ваш единицы тонн (ну, может, неск. десятков).

 

Ну вот начиталась форума...

Тема моя тут: https://www.forumhouse.ru/threads/98992/
В двух словах: дом ОБЦ 11.4*9.2 м, грунт насыпной метра 4 глина и суглинок (камни, плиты, бардюры и прочий мусор на дне), забивные сваи 6 м 30 штук, на них ростверк, а вот здесь начинаются проблемы
У соседей подобный фундамент и грунт навозной и ростверк положен на землю, зиму перезимовал нормально (но это не показатель), все строители с которыми общались норовят положить ростверк на землю, я теперь ни в чем не уверена...Как сделать правильно?
Изучив материалы вырисовывается, что ростверк должен висеть на землей, а не лежать на ней...т.е. слой песка на который будет заливаться ростверк надо будет выгребать... или нет
Тогда получается какая картина:
1. устанавливаем опалубку (из опыта народа - берем доски, хотя фанеру пока не отмели, еще прорабатываем вариант взять в аренду многоразовую оплубку (такой пользуются некоторые строительные фирмы) - есть минусы использования подобной опалубки?)
2. оборачиваем опалубку изнетри клеенкой для лучшего демонтажа и более ровного внешнего вида, делаем песчаную подсыпку, паралельно выравнивая уровень минимально 10-15 см (10 или 15?),
3.далее если песок в последствии убираем, то слой гравия исключаем или все таки нет?
4. гидроизоляция нужна?
5. армирование при ростверке 40*60 см - 3 прутка в высоту -2 в ширину, вот с размером арматуры проблема 12 или 16
6. заливаем бетон - марка?
7. поливаем ростверк неделю, а если это ноябрь и по ночам заморозки? (так как планируем делать в октябре - ноябре)
8. снимаем опалубку - обрабатываем мастикой и приклеиваем гидроизоляцию - что лучше?
Не судите строго , ОЦБ и сваи просьба не обсуждать! Помогите решить возникшую проблему с ростверком.

 

п.2 Оставьте лучше зазор 15см.
п.3 Если будет зазор (п.2), то можно оставлять всё, что угодно.
п.4 Гидроизоляция нужна, особенно поверху ростверка. Бетон ВСЕГДА сырой!
п.5-6 Нужен расчёт. По моему мнению (!) шесть арматурин для такого большого ростверка будет маловато. (Я не специалист!)
п.7 Поливают бетон, чтобы он не высыхал. Не думаю, что в октябре-ноябре будет слишком жарко.

 

Поведение строителей вполне естественно, ибо так зделать проще и дешевле, получив при этом те же деньги
В принципе, на слабо и умереннопучинистых грунтах, при грамотном просчете потребного количества и диаметра оснований свай, а также организации противопучинистой песчаной, гравийной, либо щебеночной подсыпки под ростверк (минимальным слоем 20см.), такая конструкция выходит вполне жизнеспособна, посему и используема достаточно часто.
Да и при организации пола 1-го этажа по грунту, такой вариант будет даже более экономичен и удобен в монтаже

П.2. Даже при сильнопучинистых грунтах, достаточно высоты не более 10% от величины глубины промерзания грунта;
П.3. Как хотите, но если не предусмотрели продухи в цоколе, то думаю все-таки убрать песок стоит;
П.4. Сверху ростверка нужна, ибо бетону присуща такая вещь как капилярный подсос/перенос влаги;
П.5. Армируют в 2 уровня, при этом плотность армирования верхнего не столь принципиальна. По количеству и диаметру прутков необходим расчет под конкретную конструкцию;
П.6. Не ниже М-200. По моему мнению лучше заложить не менее М250-300, ибо в мире полно "ушлых" людей, и никто не исключает наличие таковых на бетонном заводе/растворном узле. При собственно замесе тоже лучше перестраховаться, ибо соблюсти точные пропорции достаточно трудно, да и цемент бывает разного качества;
П.7. Если возможны заморозки, то лучше воспользоваться специальными противоморозными присадками для бетона. В наше время, в строительстве активно применяется волокнистые добавки (так называемая фибра), которые позволяют исключить вероятность образования усадочных трещин, тем самым избегая процедуры регулярного полива бетона на ранней стадии созревания; в жару будет достаточно плотно укрыть полиэтиленовой пленкой;
П.8. Гидроизолируем только верхний торец ростверка, точнее стены от возможного капилярного подъема воды. Какой материал выбрать - дело вкуса (обычно используют рулонную битум-полимерку); остальное будет лишним

 

Всем здравствуйте. Ну вот и я прочитала всю ветку и чтобы быть в боевой готовности к отношениям со строителями по фундаменту прошу ответить на мои вопросы:
1. Если известно, что грунт - глина, какой смысл делать изыскания, если все расчетные параметры для глины уже известны. Беспокоюсь, что изыскатели только деньги возьмут, а настоящих исследований делать никто не будет.

2. Здесь где-то было утверждение, что фундамент свайно-ростверковый надо сразу нагружать (стены дома) и не оставлять в зиму без нагрузки. А как же быть, если у меня строительство поэтапное? Насколько критично залить фундамент осенью а строительство начать ближе к лету следующего года?

3. Правильно ли я поняла, что забирка должна быть "плавающей", т.е. при пучении должна обеспечить скольжение вместе с грунтом? Представляю себе, что это выглядит не очень основательно.

4. По каким критериям делается выбор между МЗФ и свайно-ростверковым фундаментом? Дом собираюсь строить из КББ, 2 этажа, УГВ низкий, грунт - 30 см чернозем, далее глина.

5. Какие перекрытия цоколя возможны при свайно-ростверковом фундаменте? Деревянные балки не хочу (грызуны).

Буду всем благодарна за отклики.

 

Вот это правильный подход - достойно подражания.

Давайте разбираться - если уже известно, то изыскания видимо уже проводились, коли так, и информация надёжная - повторяться смысла конечно нет. Если же изыскания не проводились — откуда известно? На всякий случай напомню, что информация от соседей, инфо агентства ОБС и т.*п. для данных целей не подходит.

Контроль, контроль и ещё раз контроль...

СРФ нужно нагружать до заморозков в случае, если сваи не имеют расширений в нижней части — такие сваи не защищены от морозного пучения, поэтому нуждаются в нагрузке, чтобы передавить пучение весом дома. Дом естественно должен быть тяжёлым — каркасник пучение не передавит. Если же сваи имеют вышеуказанные расширения, выполнены правильно и соответственно защищены от пучения — их загружать до зимы не обязательно — фундамент на таких сваях спокойно переживёт зиму без нагрузки — Вам видимо подойдёт именно такой вариант.

Действительно забирка должна быть плавающей, т.*е. будучи прислонённой к ростверку сбоку — должна иметь возможность перемещаться вдоль него по вертикали — в идеале без зазора по верхней кромке. Сама же забирка не должна обеспечивать скольжение (видимо имеет место ошибка в формулировке?) - скольжение обеспечивает движение грунта из-за пучения.

Выбор нужно делать отталкиваясь от грунтового пирога, а точнее от наличия в нём на той или иной глубине достаточного по несущей способности слоя — если есть возможность опереться на верхние слои грунта — можно выполнять МЗФ, если верхние слои грунта слабые, а более нижние сильнее — логичнее выбрать СРФ. Кроме того нужно учесть то, что выбор МЗФ сопряжен с повышенной критичностью в части его расчёта его прочности, т.к на ней держится его возможность выдерживать многократные нагрузки возникающие в следствии процессов пучения в процессе плавания на поверхности пучинистого основания.
СРФ с защищёнными от пучения сваями испытывает меньше нагрузок, чем МЗФ поэтому его конструкция типичная для большинства обычных домов — небольшая разница имеется только в высоте ростверка (она зависит от само несущей способности стен) - см. книги Яковлева.

Любые подойдут. Деревянные часто являются наиболее оптимальным выбором. Грызуны — дело техники

 

Подсыпку из-под ростверка нужно убирать обязательно — это так же верно, как и то, что совмещение свай с лежащей на грунте лентой — грубейшая ошибка!

Песок из-под роствека нужно убирать обязательно вне зависимости от продухов.

Ростверку влага тоже не на пользу, поэтому логичнее гидроизоляцию предусмотреть ниже ростверка — точнее между сваями и ростверком.

Это да. Особое внимание на правильность расположения арматуры в теле ростверка.

Логично.

Применение фибры в СРФ слабо оправдано из-за потери одного из его преимуществ — сравнительной дешевизны при достаточном уровне надёжности. Конструкция СРВ обкатана на множестве примеров — для достижения хорошего результата достаточно просто ещё раз правильно повторить.

Ростверк влаге отдавать на растерзание глупо, особенно если обеспечить его защиту элементарно просто - устроив гидроизоляцию между сваями и ростверком

 

При таком исполнении труднее естественно проконтролировать правильность расчета несущей способности и качество выполнения работы, что впоследствии чревато возможными негативными результатами. НО, так делают, и при грамотном исполнении конструкция выходит вполне жизнеспособной
Еще раз повторюсь, что подобный способ здорово облегчает и удешевляет работы при организации пола 1-го этажа по грунту.

На самом деле, всякие специальные добавки, как правило не так уж и дороги, зато способны здорово облегчить и расширить и расширить возможности строительных работ...
Факт в том, что применение фибры позволяет значительно снизить вероятность возникновения усадочных трещин, особенно если нет возможности ухаживать за бетоном путем регулярного поливания (особенно в жаркий летний период) на ранней стадии его созревания. Кроме того, она увеличивает вибростойкость и ударную вязкость изделий, а также исключить сколы углов при снятии опалубки.
Естественно, за все (пожалуй кроме потребления рекламы)) нужно в этой жизни платить; хотя думаю хватит отвлекаться от основной темы дискуссии

В таком случии (при обмазке гидроизоляционной матикой надземной части сваи) будет слабое сцепление/адгезия между бетоном ростверка и сваи.
Лучше и проще одеть асбоцементный кожух/несъемную защитную опалубку на всю сваю целиком и уже в неее заливать раствор, и/или использовать гидротехнический бетон

 

Atos, не поняла как выполняется гидроизоляция свай от ростверка. Я считала, что это практически единое целое, т.е. ростверк жестко связан со сваями при заливке?

 

Неужели в этой ветке не описывался этот нюанс?
Что ж повторение-мать учения:
связывать жёстко сваи с ростверком имеет смысл только в потенциально проблемных местах типа сейсмоопасных зон или на приличных склонах - в остальных случаях связка свай с ростверком не нужна.
При формировании ростверка он на пару-тройку см насаживается на каждую сваю под своим весом, продавливая песчаную подсыпку - сваи входят в его тело на эти см - этого более чем достаточно для фиксация верхушек свай по горизонтали. Ростверк просто лежит на сваях аки рама - этого вполне достаточно, если конечно нет больших рисков в подвижке слоёв грунта способных серьёзно перекосить сваи, как это происходит при землятресениях или оползнях.
Пример гидроизоляции свай от роствека - см на фото

 

А также при сложных по составу грунтах, грунтах подверженных морозныму пучению (неравномерно), неравномерной осадкой. и т.д.. Итого 90% случаев в средней полосе РФ...