1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 26

"Свайно-ленточный" фундамент - миф или реальность?

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Porcupine, 11.01.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Имхо - это вполне достаточно, для того чтобы не делать так, когда есть надёжный и менее рискованный вариант.
    Делают ещё массу вариантов, но от этого их оптимальность не повышается.

    Если речь о совмещении ленты по грунту с бетонным полом по грунту, то в этом случае стоит переходить к конструкции типа шведской плиты и забыть о сваях.


    Применение фибры имеет свои плюсы - кто спорит? Но применять её при выполнении фундаментов под индивидуальную застройку - экономически не оправдано. На каком-то из строй-форумов была дискуссия - не пора ли переходить от арматуры к фибре - подсчёты показали, что стоимость фибры в обычном фундаменте выше стоимости арматуры при прочих равных. Вывод: на фига козе баян, если арматуры более чем достаточно?
    Не улавливаю смысла не в повышении адгезии в данном месте, ни в применении асбестоцементного кожуха и гидротехнического бетона.
    Прошу пояснить - в чём смысл этих предложений :faq:


    Морозное пучение правильной свае (с расширением в нижней части) - не страшно - по вертикали оно сваю сместить не может. Смещению верхушки сваи по горизонтали препятствует замок с ростверком - что и требовалось достичь.
    Про не равномерную осадку намёк уловил, но во всей полноте не понял - прошу расшифровать :faq:
     
  2. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.317
    А где замок?! ростверк заливается чуть ниже верхн. среза сваи?!

    НУ я сильно сомневаюсь что на всем пятне застройки одинаковые показатели у грунта. И те локальные подвижк,и которые вроде должны компенсироваться жестким соединением свая-ростверк в Вашем случае могут испортить "картину маслом". Может вывеситься какой-нибудь участок ростверка. При неравномерной нагрузке от дома и недостаточной остойчивости свай ростверк с домиком может поехать в сторону по принципу параллелограмма.. Это конечно "гипотетические" разговорчики. По крайней мере мне видятся именно такие "нюансы"
     
  3. donna tata
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    317

    donna tata

    Живу здесь

    donna tata

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Тюмень
    А мне забирка не дает покоя. Что означает - прислоненная к ростверку? Она что, вообще ничем не закреплена, типа - приставили и оставили? Тут где-то в ветках видела такой рисунок - забирка закреплена на уровне верхней плоскости ростверка, а внизу до грунта не доходит и эта щель между забиркой и уровнем грунта перекрывается отмосткой. Но тогда забирка перестает выполнять свою функцию, т.е. закрывать просвет между грунтом и ростверком, т.к. оставленная щель должна иметь как раз размер просвета между ростверком и грунтом. Вобщем, полная каша Я конечно не строитель и при строительстве спецы сделают как надо (может быть ;), но хочу иметь полное представление обо всех процессах строительства.
     
  4. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.317
    цементное молоко уйдет в грунт, вода еще больше его растворит и в результате бетона как такового не получится. В общем, дилетанты... гоп-бригада, абы освоить объем.
     
  5. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
     
  6. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Зибирка по уму опирается на грунт и двигается вместе с ним по вертикали (под воздействием сил пучения) касаясь-опираясь своей верхней кромкой на ростверк - в идеале устанавливается под небольшим углом. Сверху она накрывается отливом.
    Крепление её к ростверку устраивая зазор под ней - рискованное и от того явно не лучшее решение.
    *
    ЗЫ Для подстраховки под забирку можно уложить в качестве демпфера, что-то типа этого: http://www.stroimaster42.ru/catalog.htm?id=517&owner=5
     

    Вложения:

    • Забирка.jpg
    • утепление ростверка.jpg
  7. donna tata
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    317

    donna tata

    Живу здесь

    donna tata

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Тюмень
    Ну на рисунке то забирка хотя-бы вкопана! :)] Это уже в корне меняет дело. Спасибо за консультацию.


    Если под воздействием сил пучения забирка поднимется, то сломает отлив. Вывод - отлив должен быть мягким, например из жести.
     
  8. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Какие проблемы? Чем мешает этому варианту зазор под ростверком? Ради чего нужно идти на риск выполняя СРФ без него?
    Такое снижение нагрузок имхо принципиального значения для правильного СРФ не имеет, а выполнить тёплый пол можно и по деревянному перекрытию.
    Позволю себе отметить, что я не начитался, а принимал в упомянутой дискуссии непосредственное участие, отстаивая победившую в конце концов точку зрения - фибра пока реально дороже арматуры -> смысла применять её нет для указанных работ, не в качестве замены арматуры, не в качестве дополнения - принцип разумной достаточности рулит :hello:


    Пожалуйста.
    Рисунки привёл первые попавшиеся под руку - для быстрого пояснения - они не идеальны. В верном варианте забирка в нижнем её положении (летом) не должна доходить до отлива ровно тоже количество см - сколько составляет размер зазора под ростверком - тогда в вернем положении (зимой) она поднимется по максимуму - до отлива, но не больше :hello:
    *
    ЗЫ Кто знает - почему рядом с кнопкой "спасибо" нет кнопки "пожалуйста"?
     
  9. donna tata
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    317

    donna tata

    Живу здесь

    donna tata

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Тюмень
    Да, Atos, я уже потом додумала, что отлив должен быть расположен таким образом, чтобы обеспечить подъем забирки вместе с грунтом. С точки зрения эстетики все не так уж плохо.:)
     
  10. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    В этом плане перед Вами простор для фантазии ;)
    С точки зрения практичности я думаю стоит рассматривать отлив с краем завёрнутым вниз - так он будет не только закрывать щель между ростверком и забиркой, но и прижимать её к нему :hello:
     
  11. Capitan
    Регистрация:
    09.08.10
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    30

    Capitan

    Живу здесь

    Capitan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.10
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Озерск
    Уж если коснулись забирок...
    У меня тоже будет проблема с ней. Но я хочу присоединить к столбикам раму из уголка и подвесить на неё асб/цем. плиту. Зазор получится снизу. Может, у кого есть идея, как покрасивее его оформить? Вкапывание забирки меня меньше привлекает. Выкладывание её из кирпича тем более.
    С "нижней" забиркой есть ещё момент. Она должна зимой скользить мимо столбиков. Как заделывать этот стык?
     
  12. VictorUfa
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.221
    Благодарности:
    8.039

    VictorUfa

    Живу здесь

    VictorUfa

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.221
    Благодарности:
    8.039
    Адрес:
    Уфа
    Установить тротуарный бордюр.
     
  13. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Подвешенная забирка :ogo:
    Прежде чем генерировать идеи оформления хорошо было бы понять основную идею - как будет работать Ваша подвешенная забирка?
    Сможете проясните сей процесс?


    Какую забирку Вы называете нижней? И о каком стыке речь?
     
  14. Capitan
    Регистрация:
    09.08.10
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    30

    Capitan

    Живу здесь

    Capitan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.10
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Озерск
    to Atos
    Подвешенная забирка - щит (условно), прикреплённый к фундаменту и не касающийся земли. Забирка (если я правильно понял её смысл) просто закрывает дыру между столбиками фундамента. При пучении грунта, он поднимается до забирки и не достаёт до неё.
    "Нижней" я назвал забирку, лежащую (вкопанную) на земле и поднимающуюся вместе с грунтом при пучении. В литературе предлагается выкладывать из кирпича, делать из деревянных столбиков и др. Но, так как такая забирка должна быть развязана от фундамента, то предполагается зазор между ней и столбиками.
     
  15. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Прикреплённый к ростверку? А смысл какой в этом щите? Уменьшить, но не закрыть зазор под ростверком с риском поломки забирки пучением :faq:
    Если Ваша забирка будет прикреплена к ростверку, и её нижний край будет свешиваться ниже нижнего края ростверка - она попадёт в зону подъёма грунта при пучении => может быть повреждена подъёмом грунта :(
    Правильная забирка закрывает зазор под ростверком полностью (иначе смысл её организации теряется), опираясь на грунт и касаясь ростверка с боку (см. рисунок в посте № 411). При пучении она поднимается и опускается вместе с грунтом, скользя верхней кромкой по ростверку. Зазор под ротсверком при этом всегда остаётся полностью закрытым.
    В каком архиве Вы откопали такие советы? На дворе 21-й век - какие кирпичи, какие столбики?
    Для устройства забирки давно уже применяются листовые материалы типа ЦСП или плоского шифера :hello:
     
Статус темы:
Закрыта.