1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 26

"Свайно-ленточный" фундамент - миф или реальность?

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Porcupine, 11.01.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    1.327

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    1.327
    Адрес:
    Москва
    Это они на нашем форуме начитались про ленточно-свайные фундаменты со сваями в а/ц трубах. Или достали где-то книжку Яковлева.
     
  2. mmklok
    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    70

    mmklok

    Живу здесь

    mmklok

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    САО
    Причины падения дома-
     

    Вложения:

    • 20090627_27.jpg
    • 20090704_02.jpg
    • 20090704_03.jpg
    • 20090704_04.jpg
    • 20090704_05.jpg
    • 20090704_06.jpg
    • 20090704_07.jpg
    • 20090627_24.jpg
  3. S.V.S.
    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    64

    S.V.S.

    (((0)))

    S.V.S.

    (((0)))

    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Россия
    Вот еще один вариант, почему делается "двойной" фундамент.
    Сначала делается расчет несущей способности грунтов, который показывает, что для легкого здания достаточно столбчатого фундамента, заложенного ниже глубина промерзания. Ростверк, естественно, висячий.
    Потом застройщик начинает думать над внешним видом дома, чтобы не получилась избушка на курьих ножках. А в ходе проектирования системы отопления выясняется, что нужны теплые полы.
    Какое из этого вытекает решение? Засыпать все внутри фундамента грунтом. А чтобы грунт не высыпался из-под фундамента, нужно, чтобы ростверк касался грунта. Наиболее удобный и технологичный вариант укладки такого ростверка - положить его на подсыпку из песка, сделанную в траншейке. Вот и получился уже как бы не ростверк, а мелкозаглубленный или незаглубленный ленточный фундамент (все зависит от рельефа вокруг дома).
    Это все равно дешевле, чем лента, углубленная ниже глубины промерзания. Но, возможно, дороже, чем малозаглубленная лента. Вопрос в том, хватило бы несущей способности грунтов в случае использования малозаглубленной ленты.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Юрий, а вы я так понимаю сторонник "серьезного подхода"? Кубы бетона на глубину промерзания? Забивные сваи до центра земли? Что бы даже в случае прямого попадания "тополя" только штукатурку заново поправить? :|:

    PS бывает вообще всякое, даже если трижды все просчитаешь и перестрахуешься...
     
  5. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    А я бы не согласился.
    Нужно постараться все учесть,тогда, даже без перестраховки не произойдет ничего, что можно объяснить привычной нам физикой, либо словом Форс-Мажор.
     
  6. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    1.327

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    1.327
    Адрес:
    Москва
    Откуда такое мнение, никогда не писал ничего подобного?! Мне нравятся мелкозаглубленные ленточные фундаменты, их чаще всего и использую в МО. Вторые по частоте применения - плитные. Заглубленные только для домов с подвалами. А "серьезный" подход, он в другом.
    Хотя, для фундамента действительно лучше "пере", чем "недо". Проблемы, вызванные неправильной работой фундамента, редко реально исправимы. Я видел очень много людей, познавших эту истину на себе.
     
  7. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вообще именно по этой фразе про книжку яковлева и столбики :), ну и общее впечатление от многих других Ваших сообщений. Хотя к Вашему мнению всегда относился с уважением, даже когда не согласен. :|:
     
  8. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вообще, ключевые моменты

    ... начитались книжки Яковлева :) - 6 балов
    ... сосчитали под легкий дом, но захотели теплые полы [по плите] - 6 балов
    ... промерзание убираем утеплением, ... а нафига тогда сваи? - 6 балов
    ... Можно ростверк заглубить, но пустоту оставить - 6 балов

    Мне кажется, что реальная причина ВСЕХ случаев мутаций этого фундамента в индивидуальном малоэтожном строительстве , исключительно от безграмотности проетировщиков. Замедте, именно их. Т.к. уже несколько раз тут были бедняги с проектами на макой фундамент, и с последующей положительной экспертизой на него же... от следующего "проектировщика".

    Ну нет показаний для такого фундамента под малоэтажный индивидуальный дом.
     
  9. garanin_ae
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    3

    garanin_ae

    Живу здесь

    garanin_ae

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Красноярский край, Минусинск
    Товарищи, подскажите... Как грунт утепляют? :)
     
  10. garanin_ae
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    3

    garanin_ae

    Живу здесь

    garanin_ae

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Красноярский край, Минусинск
    А еще подскажите, какие могут быть последствия, если лить фундамент на мерзлую землю? бетон зимний, температурные условия не ниже 20, среденсуточная около -3.
     
  11. kan74
    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    378

    kan74

    Живу здесь

    kan74

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    378
    Адрес:
    Обнинск, Калужская обл.
    Я один из таких экспериментаторов. Сейчас строю дом с фундаментом по такой технологии. Заодно проверю, через сколько лет мне придется переделывать фундамент :)
    а теперь по существу: почему я рискнул на такой фундамент.
    Дом 13*9. Среднетяжелый. Стены: несущие ж/б столбы - 30 шт. Все остальное заполняю арболитом. Перекрытие между этажами - ж/б плиты на армопояс.
    Почва: 40 см плодородный слой, 140 см - глина, дальше метров 300 чистый песок. Столбов - 30 шт. Диаметр - 28см. Диаметр подошвы столба - 38см.
    Если использовать только столбы, то подошва столбов как раз на глубине промерзания выходит в песок. А по расчетам - столбы, с опорой на песок, еле выдерживают мой дом(с нулевым запасом).
    Отсюда следовал вывод - ленту на глубину промерзания. А это так дорого получается...
    Вот и рискнул на гибридный фундамент.
    Выкопал траншею экскаватором 120 см. Буром просверлил 30 дырок диаметром 30см в глине до песка(высота - 70 см). Внизу лопатой сделал расширение под глиной. Из металлического кровельного листа(достался по дешевке б/у) сделал опалубку для столбов высотой 150 см. Залил столбы из миксера.
    Т.е. получилась такая фигня - столбы торчат в траншее на 80 см от земли, но до верха траншеи не доходят. 50 см этого объема засыпал песком с проливкой. 20 см - щебень с проливкой песком. Т.е. получилось 70 см песчано-гравийной смеси. По всем параметром под будущей лентой получился непучинистый грунт. Естественно бока проложил геотканью, для несмешивания слоев почвы.
    Все это дело пытался обильно залить водой. Вода больше получаса не стоит, по бокам столбов все уходит в низлежащий песчаный слой.
    Решил все оставить в таком состоянии на зиму, заодно проверю что стало со столбами к весне. Если все будет ОК. То весной залью мелкозаглубленную ленту высотой 65 см и шириной 40 см, с привязкой к столбам. А к этой ленте уже привяжу опорные столбы для стен. Естественно связующую арматуру предусмотрел.
     
  12. Igor.
    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    285

    Igor.

    E=mc2

    Igor.

    E=mc2

    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Воронеж
    Вывод простой:Кадры решают всё!!Надежный фундамент могут проектировать только квалифицированные кадры.Знания правил устройства фундаментов крупных промышленных сооружений и многоэтажок недостаточно для проектирования малоэтажных домов.А теория как говорил Ленин :)] без практики мертва.Так что нужно искать золотую середину
     
  13. ol27th
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    24

    ol27th

    Участник

    ol27th

    Участник

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    МО, Егорьевск
    Вообще действительно непонятно по данному фундаменту для меня..почему же на нём тогда вообще строят? вроде минусы одни, лучше МЗЛ делать и дешевле..ан нет.

    Побывал у нескольких знакомых. у них домам 10-15 лет и НИЧЕГО...у первого гараж 1эт свайно-ленточный фундамент стоит года 7-10лет (то есть по большому счету не особо нагруженный у него фундамент-трещин НЕТ), у другого средний кирпичный дом квадратов на 150-кладка 2кирпича1.5+0.5обл., 10 лет полёт без нареканий, собирается ещё один дом строить по аналогичной технологии.У третьего правда баня по такому же принципу... (8 на 8 двух этажная 2 года стоит).

    Есть в городе бетонный(цементный) завод небольшой(единственный) с начальником разговаривал , говорит что сейчас все делают свайно-ленточный фундамент в нашем районе и всё ок...

    Непонимаю...непонимаю теперь какой лучше фундамент закладывать... форум считает что МЗФ под кирпичный дом вполне,опыт нашего района свайно-ленточный...
     
  14. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Если у меня сосед залил 3 фундамент без арматуры и у него всё в порядке то мне теперь всем советовать экономить деньги на арматуре?
    Это говорит о том что грунт непучинистый.
     
  15. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    ffm
    Вот=вот! "Нафига попу= гармонь?!" В принципе= возможно построить "симбиоз" столбчатого и ленточного фундаментов так чтобы в дальнейшем его не разорвало, но спрашивается, зачем?
     
Статус темы:
Закрыта.