"Свайно-ленточный" фундамент - миф или реальность?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если вам не понятно повторю
1) За неимением знаний, делают "как у соседа"
2) Стадный инстинкт - "все делают значит и мне так надо"
3) то что я уже писал - "смекалка" из серии

если не задумываться о том что такое пучение грунта и как оно действует, то все логично.
4) Строителям и производителям цемента выгоднее - больше работы, больше материала, больше денег.
5) Очень хорошо высказался Баус https://www.forumhouse.ru/threads/59635/page-2#post-1517462

Вам еще нужны ответы?

И главное, никто не говорит, что "свайно ленточный" не имеет права на жизнь вообще. Просто применять его имеет смысл тогда когда это возможно и нужно, а не потому что "все так делают"

У меня много знакомых курит. Никто еще не умер от рака. Значит ли это что курение не способствует развитию рака?
Вам не приходило в голову, что вполне возможно, если из фундаментов ваших знакомых выкинуть сваи, то тоже НИЧЕГО бы не было?

А он откуда знает? Он свечку держит что ли над строителями? Что знает что именно ВСЕ делают "свайно ленточный"?

"Опыт нашего района" это сильно сказано . А если бы "опыт вашего района" состоял в том, что рыли бы котлован на глубину метра 2 и весь его шпиговали арматурой, заливая десятки кубов бетона, далая такой "мега бетонный фундамент" параллелепипед - вы бы тоже так делали?

Это не опыт а стадный инстинкт - делать как все


Кстати. уважаемый ALEX2626, чье сообщение про "свайно ленточный" и послужило отправной точкой для данной темы, никак не отреагировал на прямое приглашение поучаствовать в обсуждении собственных же слов

Хотя учитывая, что у него в профиле написано

наверное мог бы что то сказать

 

Нет, форуму я доверяю куда больше, товарищи не переживайте, всем "спасибо +1" )
Просто действительно поражает(пугает) массовая распространенность

 

так и остается непонятно - песчаная отсыпка под лентой/ростверком спасает от пучения?

 

Спасает, но при этом сваи лишние Вы тему то хоть почитайте

 

Вот вы сами то подумайте.

Очень грубая модель.
Возьмите допустим кусок резины, придавите его доской, чтобы резина давила на доску снизу. Поместите между доской и резиной какую то прослоечку. Резина что давить на доску перестала, через эту прослойку?
Давление будет уменьшаться только в том случае если за счет прослойки будем уменьшать толщину резины.

Примерно так же и с отсыпкой - чем больше пучинистого грунта будет изъято и заменено на не пучинистый (песок) тем меньше силы пучения.

А если вы под ростверк подсыпете 10см непучинистого песочка поверх 1.5 метров пучинистого грунта, то это как мертвому припарка.

 

Добавлю:
0) Все, хоть краем уха слышали, что для борьбы с морозным пучением нужно фундамент заложить ниже промерзания грунта. Действительно, так в СНИПе написано. Но, посчитав во скока станет лента заглубленная на 1,5-2,5м, жаба начинает возмущаться и включается смекалка. А что если через пару-тройку метров забурить сваи, этож какая экономия, и до глубины промерзания дотянулись

 

хорошо, я бы тогда иначе спросил - а есть реальные примеры того, как такой "свайно-ленточный" порвало?

(я чо так пристал - мне все строители почти в один голос говорят, что мне именно такой фундамент и нужен)

 

А Вы попросите их обосновать необходимость такого "фундамента". Возможно построить такой "фундамент" чтобы не разорвало ( зависит от потраченных средств и кваллификации строителей ), но спрашивается= зачем?

 

Ну сделайте коли он вам так нравится.
Заплатите строителям те деньги которые они хотят получить с вас, коли не жалко тратить их.

Еще раз, последний...
Никто не говорит что "свайно ленточный" это однозначно плохо
просто в 99% случаев это
1) излишество
2) потенциально опасная конструкция на пучинистом грунте.
потенциально это значит что это граната времен второй мировой в земле. Может рванет завтра, может через 5 лет, может вообще не рванет...

Так что встаньте перед зеркалом и громко скажите
"Я хочу поделиться с замечательными строителями деньгами которые с трудом заработал, чтобы они построили мне то что мне не нужно и возможно даже опасно"
Если при этом сомнений не будет - вперед

 

Хорошо ) не уверен, что правильно в этой теме обсуждать конкретно мои условия, но давайте попробуем, если модераторы не стукнут. У меня сильно пучинистый грунт: только глина и высокий УГВ, да, я понимаю, что здесь нужна мелкая лента. НО! на этом месте стоял сарайчик на мелкой ленте, за 20 лет ленту разорвало местах в восьми и частично она сползла в канаву (канава хоть и не глубокая, но сарай стоял на самом её краю.
Сейчас я, конечно, отступлю метр (больше не могу), но что-то боязно, что эту плавающую ленту тоже со временем скинет в канаву.

 

В таком случае, правильнее было=бы столбчатый фундамент с жестким ж.б. ростверком для повышенияего устойчивости к опрокидыванию и для погашения бокового сдвига, а никак столбчатый фундамент+ ЛФ. Это неправильно! Из= за недостаточного веса дома для продавления с.м.п. столбы будут работать на разрыв.

 

Парни . В нашем краю обосновывают так: "Весной южная сторона МЗЛ оттаивает быстрее, чем северная, лента(без свай) тонет, а сваи как раз и не дают утонуть".
На вопрос-зачем с севера тогда сваи, если там не тонет, ответ-для симметрии, на всякий случай, "шоб було".

 

Гениально!

 

Ростверк висящий? а если хочется теплого пола? или закрывать этот пролет отмосткой?

 

А что именно вы называете мелкой лентой? Может это просто "ленточка" 15 на 20 см без армирования и т.п. залитая непонятным бетоном.

Тут помоему главное "шоб було".

Вы их спросите, а к плитным фундаментам тоже надо для этой цели сваи прикрутить?

МЗЛ это тоже плавающий фундамент. То что он может "тонуть" - это в часть его "работы". На 45 градусов он не потонет, дом не опрокинется.
Лента как и плита должна выполнять функцию жесткой на изгиб рамы на которой стоит дом. С юга оттаяло, утонуло на сантиметр, ну хер с ней... ну получил дом крен на пару градусов. Потом с севера оттает - встанет на место. Но двери будут открываться, окна и стены лопаться не будут.
Если лента лопается - значит или сделана хреново или рассчитана не правильно под вес построенного на ней дома.

В конце концов, что стоит сделать утепленную пенопластом отмостку вокруг дома чтобы снизить силы пучения до незначительных? И вообще "тонуть" не будет. или пойдет ко дну равномерно но тогда значит что нужно было вообще другой фундамент делать

Что вы понимаете под теплым полом?