"Свайно-ленточный" фундамент - миф или реальность?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Весь смысл ростверка - приподнять фундамент над землёй, чтоб его не сломало силами пучения. Если ростверк заглубить, то при промерзании почвы ростверк начнёт приподнимать. Сваи не дадут ростверку подняться и он хряснет. Кроме того, площадь опоры фундамента в случае заглубления ростверка равна обычной ленте. В чём сакральный смысл этих движений? Уж лучше тогда обычный ленточный мелкозаглублённый. Его равномерно приподнимет зимой и опустит по весне.

 

Winder. Что 5 тонн/м2, что 50 тонн/м2 это для ЛЁГКИХ построек критично. Это и просчитал в предыдущем посте. Независимо от того, что написано в скрижалях Вашей ночной книги.
МЗЛФ тоже не ко всем условиям подходит, вот народ и мучается.
Всему виной тенденции времени-желание сэкономить на применении бетона с воздухом-газоблока и желание облагородить дом отдельно-стоящей облицовкой из кирпича.
Золотое правило механики: "Выигрываешь в одном-проигрываешь в другом".
Изгибная прочность стен из указанных выше материалов нижайшая. Что такое марка 35?
Ладно когда речь идёт о сжатии. Тут ещё 2 этажа сильно не напрягают. А малейший изгиб и кладка начинает работать на разрыв. Вот он корень зла. На разрыв сопротивление простого неармированного бетона 20 кг/см2. Это в 10 раз меньше его марочной прочности. А если у Вас газоблок, то у него прочность на разрыв не более 3,5 кг/см2. Про отдельно-стоящую облицовку можно сказать то же самое.
Объёмно-напряжённое состояние испытываемое облицовкой сильно зависит от деформаций грунта.
О какой равномерности этих деформаций говорит Уважаемый Atos?
Эту облицовку вообще никто не армирует. А тут ещё локальные концентрации напряжений у окон масла в огонь добавляют.
Видимо народ, пользующий технологию сваек на любом природном основании руководствуется подходом, что чем глубже, тем прочнее. Это к сожалению не так. Это вода-однородный природный материал. А грунт может другие сюрпризы преподнести. Нужно считать и ещё раз считать.
Соблазн применить свайно-ростверковый фундамент велик. Тут и быстрота и дешевизна.
Без спец/мероприятий по компенсации и уменьшению сил морозного пучения это ОПАСНО.
Смысл у ростверка-это балка, работающая на изгиб. Она должна висеть. На земле, под землёй, но висеть. Как бы страшным это не казалось.
СНиПы конечно предусматривают расчёты совместной работы свай и лежащего на земле ростверка. При этом считается, что сваи можно уменьшить и повысить КПД использования материалов. Но.
Это касается нагрузок под 20-30 тонн на сваю для многоэтажек. Там и подвалы отапливаемые.
Всё это предусмотреть можно, но это морока, знания, желание-рабочие не поймут 100%. Поэтому и бардак бесконечный типа "А мы пойдём своим путём". Хорошо когда на чужих ошибках учишься, а если на своих?

 

Вы бы перечитали (хотя бы первую и несколько последних страниц) бы тему, которую комментируете и тогда бы поняли что именно интересующий вас "сакральный смысл" и обсуждается в данный момент.

 

Цитату в студию пожалуйста - без этого понимания не достичь.

Правильный мысли приходят в разные головы:
Пр. 1 - https://www.forumhouse.ru/threads/52203/#post-1293340
Пр. 2 - https://www.forumhouse.ru/threads/63892/page-2#post-1626906

Про ошибки -> дурак на ошибках не учится, умный учится на своих, мудрый - на чужих...

 

"Правильные мысли" описаны в СНиПе. Поэтому ссылка на это есть путь к правильному. Я конечно обеими руками соглашусь с автором изречения, что "рассчёт сомвестной работы ростверка и основания под ним сложен для частника" и возможен при отсутствии замерзания напрочь.
Atos, а как быть с изречением "Опыт-сын ошибок трудных". "Не ошибается кто ничего не делает". Мне моих ошибок не стыдно. Только это очень тяжело даётся.
Так что про мудрых и дураков это мимо кассы. Извините.

 

Трудно - да, а кому легко? Потому и достойно уважения, если конечным результатом является правильный вывод

От чего же? Имхо всё в тему

 

Atos. Пока будете изучать ошибки других-жизнь пройдёт. А делать что-то надо. Без ошибок никак не получается.
Даже Черчиль вывел формулу успеха: "Успех-это способность идти от одной неудачи к другой не теряя оптимизма". Надеюсь Вы его к дуракам не намерены отнести. Так что пытаться нужно, ошибаться, но снова пытаться. Поэтому я ошибок не боюсь. Всё просчитать невозможно, но когда получается результат-душа отдыхает, а у Vetalta текут слюни от одного вида кирпичной облицовки перемычек.
Кстати извините за поздний ответ-пришлось неделю потратить на возведение стен подвала из б/у блоков по готовому бетонному фундаменту.

Прошу прощения не то вставил.

 

Выбор стиля умного или мудрого - дело личное. Для человека активного - это всё равно смесь будет - главное дураком не быть

 

Всем вопрос-
если под ростверк класть пенопласт минимальной плотности 150 мм и потом его не доставать, то силами пучения через пенопласт может повредить ростверк или нет... другими словами пенопласт будет в этом случае работать как демпфер или нет? или он несжимаемый?

 

Пенопласт (Гидрофобность (от др.-греч. ὕδωρ — вода и φόβος — боязнь, страх) — это физическое свойство молекулы, которая «стремится» избежать контакта с водой ), то есть он не насыщается водой, значит морозному пучению не подвержен, а плотность максимальная 200 г/см2 ( Плотность пенопластов представляет значительный интерес для конструкторов изделий из этих материалов, поскольку многие физические свойства материала определяются их плотностью. Методика определения плотности пенопластов очень проста. В ее основе лежит приготовление образца определенной формы, которая бы позволяла достаточно просто измерить его объем. Далее образец взвешивается, а его объем вычисляется по линейным размерам, измеряемым с помощью микрометра, кронциркуля или калибра.

Плотность рассчитывается как: Плотность (фунт/фут3) = Вес образца (фунт)/Объем образца (фут3) . Значит можно. Для перестраховки можно положить 100 мм. толщиной. А что бы ноги не мерзли вертикально в доль цоколя и на 500 мм. в грунт еще закопать изнутри.

На счет равномерно (извиняюсь) можно поспорить. Солнце весеннее у нас всходит на востоке, днем (то есть в обед) оно пригревает южную сторону дама сильнее, значит с этой стороны грунт оттает быстрее. Что мы делаем? Мы раскачиваем дом (конкретно - с мелко заглубленными фундаментами нужно быть аккуратнее) и через 5 - 10 лет, стены трещит да, что там говорить гипсокартон на потолке лопается. Смысл - передать нагрузки на несущие грунты А каким способом? Тут в каждой ситуации нужно разбираться.

 

Деформация пенопласта малой плотности (ПСБ 15) начинается с цифры 0,5 кг/см2.
Силы морозного пучения слабопучинистых грунтов начинаются с этой же цифры, но могут быть и значительно выше. Пенопласт можно теоретически сжать до нуля. Но вернётся ли он в исходное состояние после снятия нагрузок морозного пучения? Если нет-то необходимо предотвратить попадание в зазор между пенопластом и фундаментом земли, чтобы при следующем пучении не получить уменьшение демфирующих свойств.
Больше силы пучения-больше деформация пенопласта.
Можно уменьшить силы пучения, заглубив ростверк, что 90% посетителей форума категорически не нравится, можно и нужно выполнить утеплённую отмостку вкруговую.

 

вернется в обратное положение или нет - непринципиально, потом по бокам закроется плоским шифером, что будет с самим пенопластом тоже не важно, главное - будет ли он служить демпфером? вот что интересно.
если будет, то получается ростверк можно заглублять на сколько угодно, выбрав соответствующую толщину пенопласта.

 

Нет конечно

 

В споре это тезис. Тезис наверное должен аргументами подтверждаться? Или в современном "деловом" споре это уже не имеет значения.
Демфер это амортизатор. Сжимается-разжимается.
Что значит "нет конечно"? Это отрицание факта.
Между делом в гидромолотах кусок деревяшки служит демфером для предотвращения разрушения оголовка сваи, хотя древесина гораздо плотнее пенопласта. Раз в 800/15=53 раза.
Видимо, чтобы что-то утверждать, нужно иметь опыт.
Кроме опыта вставки смайлов у Вас есть другой опыт подтверждения Ваших слов.

 

то есть пенопласт сможет приподнять часть стены, угол или дом? может тогда ... из пенопласта сделать несущую стену? раз он несжимаем.