F Stropuv-нем по пелетке, пока не КЧМнемся! (ZOTA весело флудим) -2

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Doobik, 05.05.12.

  1. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Всё верно... Чем полнее информация о состоянии котла, тем более точно возможна её корректировка...
    То же относится к регуляторам... У примитивных только воздух, а надобно еще количество топлива и температуру использовать... Причем не только температуру уходящих газов, но и температуру, характеризующую условия сгорания... Ну и содержание кислорода, также важно (лямбда-зонд)...
     
  2. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.549
    Благодарности:
    1.880

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.549
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    Уфа
    Как вас торкнуло то. Горлопаны в своих ракетных темах кроме трепа давно ничего уже не производят, теперь и сюда свои малограмотные опусы тащут.
    Тема коснулась очень важного вопроса- совместной работы котла и ТА. И нате вам пришли пустозвоны: один диванный рисовальщик неработоспособных конструкций вкупе с рекламодателем изобретателя горелки д Васи из Шепетовки с КПД 150 %.
    Другой важный теоретик ракетного котла. Правда в Квт не разбирающийся и пытающийся на основе урезанного уравнения состояния объяснить все сложные процессы течения газов.
     
    Последнее редактирование: 27.02.21
  3. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    А давайте проведем анализ работы обычного Рт, завязанного на температуре воды в котловом контуре и Вашем регуляторе по Тух...
    Как проведем, для общего развития?
    Игоря трогать не будем... Сравним с Суворовым (одна цепочка - две заслонки) или с Космосом (две цепочки - две заслонки)?
     
  4. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.549
    Благодарности:
    1.880

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.549
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    Уфа
    Вначале таблицу умножения выучите. А то сразу в регулирование лезете. Лучше тему отдельную создайте-народ узнает основные преимущества регулировки по дымогазам.
    Во флудильню?
     
    Последнее редактирование: 27.02.21
  5. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    887

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    размышлизмы диванного:
    разница t теплоносителя до котла и t после (дельта), умноженное на скорость потока, дают мгновенную мощность.
    мгновенная мощность и температура уходящих газов дают кпд (состояние котла).
    каким боком учесть открытость заслонки?
    можно ли ограничив отвод мощности ("работа по малому контуру") разогреть котел для самоочистки или требуется механическое вмешательство - работа на дровах?
    до какой температуры можно безопасно разогреть водяной котел с открытой СО? а при 2 бар?
    для упрощения примем, что потребителя не волнуют кратковременные порции перегретого теплоносителя.
     
  6. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Вполне однозначная и ожидаемая реакция котельного "гения" в конкурентной среде темы. :)]
    Не обращаем внимание и не втягиваемся в диспуты. У нас мелко-колхозно-диванный уровень, для этого :)].
     
  7. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Дает мгновенную мощность переданную котлом в СО.
    Вот в размышлениях вы уже пришли к 2 регулятором ... Но можно например стабилизировать Тух в каких то узких температурных пределах. Допустим 150-170 градусов. Для этого потребуется "дозировать" тепло в ТО котла. Т е заслонка стоит совсем не там, где ее привыкли видеть. Она управляет не подачей воздуха, а подачей тепла в ТО. Регулировка степенью горения может быть возложено на ДТ. Ниже температура внешней среды больше "тяга" ДТ, больший объем пойдет на удаление. Т е при неизменной температуре Т ух, у нас меняется расход газов, а следовательно и мощность котла. Тепло "за бортом" ДТ уменьшает свою способность отводить объем ДГ, мощность автоматически снижается в виду уменьшения интенсивности горения.
    Это и есть те самые схемы управления, когда котлы имеют обратные связи по физике и химии процесса, а не за счет контроллера. Тогда регуляторы РТ будут просто расширять зоны саморегуляции процесса.
    Далее не буду писать, а то это не совсем по профилю темы... Но суть, я думаю вы поняли, по которой стоит критерии выбора котла формировать и оценивать. Т е на сколько в конструкции котла заложены эти самые обратные связи и на сколько они эффективны.
     
  8. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну так и создайте... Вы разработчик, Вам и карты в руки...
     
  9. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    10.132
    Благодарности:
    13.471

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    10.132
    Благодарности:
    13.471
    Адрес:
    Мытищи
    Когда мне на автосервисе абстрактный вадимрыжов, крутящий гайки, начинает рассказывать что японские/немецкие инженеры лохи и вообще не умеют конструировать машины мне очень хочется больше не приезжать на данный сервис никогда. Ну, вы меня поняли.)
     
  10. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.549
    Благодарности:
    1.880

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.549
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    Уфа
    Может уже пора заканчивать отсебятину несколько лет пороть, а пришло время показать как это в деле выглядит?
     
  11. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.549
    Благодарности:
    1.880

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.549
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    Уфа
    Не дают. Пример. При работе котла на малый круг дельта будет равна 0. А котел в это время будет гореть на полную мощность. И как по этому параметру управлять горением? Температура дымогазов самый надежный, легко измеряемый параметр адекватно отражающий процессы происходящие в топке.
     
  12. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    887

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    устаканившийся режим вполне понятен.
    меня больше интересует режим "что-то пошло не так" и как это узнает автоматика. "дрова кончились" сюда не относятся.
    насколько можно нештатными режимами прочистить котел?
    куда идти?
     
  13. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.549
    Благодарности:
    1.880

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.549
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    Уфа
    В ракетные темы- там этого флуда на год хватит читать.
     
  14. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    887

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    при понимании засратости котла я (автоматика) сам загоняю в этот режим для прочистки. термин "прожиг" сюда подходит?
     
  15. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.549
    Благодарности:
    1.880

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.549
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    Уфа
    По дымогазам в режиме старт-стоп прожиг происходит самостоятельно. Если работа без стопа- то и прожиг не требуется.