F Stropuv-нем по пелетке, пока не КЧМнемся! (ZOTA весело флудим) -2

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Doobik, 05.05.12.

  1. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Понимаете о чем идет речь ? Нижнее воспламенение топлива, это о чем то вам говорит?
    Что же происходит со слоем в режиме старт-стопа ?
    Пусть будет идеальный случай, одинаковые пеллеты, равномерно распределенные, разожгли и резко сбросили воздух...некоторое время по инерции слой ещё будет существовать...а потом развалится.
    Всё останется на своих местах ...но вот зоны слоя и баланс в слое будет нарушен, и чтобы его восстановить нужно будет приложить усилия...
    Наблюдал это и сам тоже, не завидую я ГА при этом.
     
    Последнее редактирование: 15.04.21
  2. georgnsk
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901

    georgnsk

    Живу здесь

    georgnsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Новосибирск
    @Stann, вы не учитываете, что в автоматах весь процесс развивается как во времени (по Киршу), так и в пронстранстве, по длине колосника (в наших котлах, плунжерных и факельных горелках) и (или) по высоте (в ретортных горелках). Из-за малого количества топлива участвующего в горении, переходные процессы старт/стопа занимают считанные секунды на фоне десятков минут в одном из режимов, поэтому не портят интегральной красоты картины всего процесса.
     
  3. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    @georgnsk, Если вы говорите об малых и очень частых порциях, которые полностью сгорают то это не старт-стоп.И ещё, имхо, последующая порция должна быть намного меньше чем сам слой, чтобы не было ее влияния на режим и само собой поджиг ее был бы от слоя, а не от запальника.
    Старт-стоп это такой режим когда есть тление в слое и еще очень много единиц топлива, которые даже не обуглились. Чаще всего нужен и запальник, несмотря на наличие угольков. Уж этим то я натешился.
    ИМХО ...лучше чем у ХАРМАНА очень трудно что-либо придумать...Там подача очередной порции идет полосой, своеобразный конвеер.

     
    Последнее редактирование: 15.04.21
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    А вот что вижу я на протяжении последних 4-х лет:
    реторта FACI-старт-стоп.png
    Ничего не разваливается и не разрушается или проваливается...
    Лишь затухает и укутывается в золу (прекрасный утеплитель!)... и лежит, ждет своего часа (2 стоп)...
    Затем подается воздух, сдувая (частично) зольное одеяло и возобновляя горение (не рисовал этот момент, т. к. совпадает с 1...
    Затем происходит стартовая подача, которая сдвигает слои (3 подача) вверх (для реторты) и горение сразу же отвечает (4) всплеском огня (свежее топливо попало в тепловое поле, выдавая порцию горючих газов)...
    Огненный прогар при подаче зажимается, но обогащается из коксовых запасов (подготовленное бездымное топливо в виде полукокса (не сырое полено!), что стояли на запасных путях, ожидая своего часа (на рисунке выделено коричневым цветом)...
    Хотя сказать что просто лежало тоже нельзя... Через него проходили пирогазы со своей термохимией (термолиз метана и прочих УВ! это ведь уголь!)... Так что не согласен со столь категоричной оценкой!
     
    Последнее редактирование: 15.04.21
  5. georgnsk
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901

    georgnsk

    Живу здесь

    georgnsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Новосибирск
    @Stann, если хотите понять что там происходит, то дорисуйте эскиз из вашего поста №566. Дорисовать нужно слой угля примыкающий к углю лежащему на колоснике. Механизм горелки сдвигает уголь на колосник, воздух начинает поступать в свежий уголь и зона горения распространяется навстречу углю... Дальше, надеюсь, домоделировать сами сможете?
     
    Последнее редактирование: 15.04.21
  6. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Слой пропадает, есть просто нечто лежащее в каком-то сосотоянии. Чтобы был слой нужно чтобы было всё,в том числе и температура.
    Если чего-то нет, нет и слоя. И что там, в том лежащем, происходит при подаче воздуха вновь я не знаю .
     
  7. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    ...давно в этом разобрался, хочу заметить только, эта горелка непрерывного действия, а не старт-стопная.

    upload_2021-4-15_11-29-1.png

    upload_2021-4-15_11-31-24.png
     
    Последнее редактирование: 15.04.21
  8. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    Уж чего-чего, а температуры там хватает и без воздуха... Там где холодно сразу образуется шлаковый налет... А теплоизоляционные свойства золы (шлака) известны не одно столетие...
    Слой пропасть (исчезнуть) не может... Это не полтергейст...
    И в нечто он не превращается, т. к. есть раскаленные угли (полу-кокс), греющие сами себя...
    Остается слой термолиза, продолжающий выделять (с меньшей интенсивностью) швельгазы, которые продолжают (некоторое время) выгорать над слоем...
    Это можно использовать (и используется) если скажем не давать закрываться шторке ("работа на открытой заслонке") в нагнетающем вентиляторе (что я и практикую)... Фитиль при этом горит минут пять...
    Зимой в -20*С это примерно половина времени простоя в СТОПе...
     
  9. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Геннадий, хоть раз замеряйте температуры в слое, простоявшего без воздуха хотя бы пол-часа и потом утверждайте. Вот когда будете иметь эти замеры, тогда нам и расскажете тут, хорошо?
     
  10. georgnsk
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901

    georgnsk

    Живу здесь

    georgnsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Новосибирск
    Наводящие вопросы:
    1. Что произойдет при выключении дымососа, особенно на краю колосника со стороны подачи угля?
    2. А потом, через пару часов, когда включим дымосос?
     
  11. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот и расскажите какие они... В зажатом слое... В реторте (можно в разных точках, скажем через 2см)... В проходной... И т. д.
    Только после полутора часов простоя она легко заводится (появляется факел)...
    Углероду как мы наверное помним требуется 800*С для горения...
    Холодный воздух он тепла с собой не принесет, а скорее для начала слегка под остудит...
     
  12. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    А что будет, если во время испытаний котла на площадке измерим и температуры, и выбросы в старт-стопе?
    А вот и исследование, рекомендую.

    АВТОНОМНЫЕ ИСТОЧНИКИ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ, ВЫБРОСЫ
    ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ, ЗАГРЯЗНЕНИЯ ПРИЗЕМНОГО СЛОЯ
    АТМОСФЕРЫ, РАСЧЁТ ВЫБРОСОВ, СИСТЕМА ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ.
    Предмет исследования: Выбросы загрязняющих веществ при работе
    автономных источников теплоснабжения.
    Объект исследования: Автономные источники теплоснабжения.
    Цель диссертационного исследования: Определить влияние выбросов
    загрязняющих веществ на приземный слой атмосферы.
    Задачи работы: Определить количественные характеристики
    загрязняющих веществ при работе автономных источников теплоснабжения.

    Для информации
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 15.04.21
  13. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    Да... Слабы нынче студентики... Я б ему больше тройки не поставил...
    Он с этими котлами даже рядом не стоял...
    Если бы постоял, то как минимум выбрал бы совершенно иные модели...
     
  14. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Не слабы они...ещё немного и всё встанет на свои места. Уровень работы -хороший :super:.
    Интеллект это не знания, это нечто другое .
     
  15. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    Смешно было бы увидеть иную реакцию...
    А ничего, что речь о Старт-Стопе, а ссылка на студента-дипломника и Zota Carbon (котел нижнего горения), не знающего такого понятия как СТАРТ-СТОП?