1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 5

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем vad711, 03.04.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ГАлексей74
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.809
    Благодарности:
    9.286

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.809
    Благодарности:
    9.286
    Адрес:
    Башкортостан
    При большом разбалансе между ячейками при пассивной бмс какой будет выравнивающий ток? Пару десятков мА? А какой в этой же ситуации будет при активной бмс? Уже амперы? Так? 30-100мА и пару ампер это не большая разница?
    Да, при малой разнице между банками, ток балансировки снизится, но всё равно будет больше чем на пассивной бмс.
     
  2. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.494
    Благодарности:
    6.861

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.494
    Благодарности:
    6.861
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да в общем то ничего не утверждаю, просто констатирую. Выводы для себя делайте сами.

    Я покупал простенькие активники конденсатотрорные или индукционные (не помню точно уж) БАЛАНСИРЫ (а то вы часто скачете мыслью то про балансиры то про БМС) и мерил токи балансировки в моих рабочих режимах (и они были существенно меньше чем в описании товара типа 2А). Но на самом деле ушёл от них не из за токов, а потому как они настолько тупые, что сравнением напряжений и перекачкой занимались только между соседними ячейками. Старт балансировки начинался только с дисбаланса более 0,03V в итоге возникала ситуация когда на сборке напряжения были вот такими 3,52-3,55-3,58-3,61 и по мнению балансира со сборкой всё ОК.

    а можно ссылочку на такую активную БМС с токами балансировки 2А на малом дисбалансе и по скромной цене, ну чтоб сама БМС была не дороже скажем 4х шт. 32700 ячеек которые собираемся защищать.
     
  3. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.702
    Благодарности:
    6.619

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.702
    Благодарности:
    6.619
    Адрес:
    Калининград
    @VoronNew вон себе намастрячил на десяток ампер. Мало?
    Он для конденсаторного балансира НЕ снизится, а будет всегда низким при нормальном разбалансе. И только при ДИКОМ станет приличным. У приличных моделей балансиров. С низковольтными ключами с миллиомным сопротивлением канала. А "из говна и палок"- и при 0,1...0,3В расколбаса ток будет менее ампера.
     
  4. ГАлексей74
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.809
    Благодарности:
    9.286

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.809
    Благодарности:
    9.286
    Адрес:
    Башкортостан
    Давно сделал
    Но больше чем на пассивных.
    А где я писал о токах 2А на малом дисбалансе?
    Смотря для какой акб. Для моей 100ач это явно лишнего, мне и 1А вполне хватит.
    Но это всё равно больше чем на пассивном балансире.
    А на пассивном он никогда приличным не станет, даже при диком дисбалансе.
     
    Последнее редактирование: 23.11.22
  5. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.494
    Благодарности:
    6.861

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.494
    Благодарности:
    6.861
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я даже не знаю это "святая наивность" или нечто худшее.
    На 300 рублёвом "красненьком" пассивном балансире с Али балансировка начинается с 3,6V и уже на 3,65V он вжаривает все свои 1,5А (реально даже чуть больше) знай только охлаждай. Но для моих целей достаточно просто на радиатор наклеить.
    На 4м фото просвечивает эта самая платка. Внутри корпуса стоит БМС с 30mA балансировкой, но так как ячейки довольно разъезжающиеся то добавил этот красненький балансир на 1,5А.

    о даааа это моё любимое развлечение :)
    после того как сделал "часики" с аккумуляторным питанием встал вопрос "а чем 120а*ч" можно по быстрому за ночь зарядить ? и сегодня из любимой платки понижаечки + ноутбучного 135вт БП (а так же картона, пластика и много суперклея) по быстром сваял 20А вдуватель.
    Картоночка это заместо петли чтоб охладилово откидывалось для доступа к крутилочкам. А резиночка чтоб оно случайно не откинулось :aga: (ещё дозаказаны вольметрики для полного феншуя с отображением от 3V).
    Учитывая сегодняшний эксперимент с дозарядом поверх буферного можно смело выставлять на этом заряднике 3,35V и оставлять на ночь... Ну да недозарядит ~1,5% зато даже если забуду утром отключить то безопасно для ячейки
     

    Вложения:

    • IMG_20221123_162642[1].jpg
    • IMG_20221123_162705[1].jpg
    • IMG_20221123_163139[1].jpg
    • IMG_20220918_151126[1].jpg
    Последнее редактирование: 23.11.22
  6. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.702
    Благодарности:
    6.619

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.702
    Благодарности:
    6.619
    Адрес:
    Калининград
    Вы свои поделки не путайте с Хунь-Суневскими, где главный принцип- "минимальная себестоимость", а как оно работает (да и выполняет ли вообще обещанное)- китайцам нас_рать!
    Ваших "франкенштайнов" хоть в серию пускай- так как главное- надёжное исполнение предначертанной задачи! :victory:
    только как у всех родом из СССР- с перфекционизмом и рюшечками- полный швах!
    это даже по @close xopowo видно- он тоже вроде как оттуда же родом, но у него всё так красиво, ладно, причёсано, засеяно травкой и покрашено... (на серьёзе, @close, uckpeHHe завидуем! :super::super::super::hello:)
     
  7. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.494
    Благодарности:
    6.861

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.494
    Благодарности:
    6.861
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    угу... видывал на форуме с обсуждение военной техники пост человека явно любителя рюшечек про новый радар "нифига не могут в промышленный дизайн, чё слабо дизайнера нанять, а то всё зелёное и угловатое"
     
  8. Somik69
    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    215

    Somik69

    Живу здесь

    Somik69

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.14
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    215
    Адрес:
    городок недалеко от Твери
    @ГАлексей74, вся проблема из-за путаницы в терминах.

    Вы называете БМС "активной" или "пассивной".
    Но БМС обычно бывает smart или не смарт.
    А вот балансиры бывают активные или пассивные.
    Пассивные развеивают лишний ток в тепло через резисторы, а активные перекачивают токи из более заряженных ячеек в менее заряженные.

    Хотя и то, и другое все равно является BMS (Battery Management System)
     
  9. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.702
    Благодарности:
    6.619

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.702
    Благодарности:
    6.619
    Адрес:
    Калининград
    В военке "для внутреннего потребителя" вообще всё предельно перекошено в сторону ТТХ.
    Это "экспортные" вариации тужатся-пыжатся как-то поприятнее сделать- углов поменьше, обивка там, велюр-шмелюр. Зато душу российскую греет, что и километров там поменьше, и кол-во целей пожиже, и КВО некошерное...:aga:
     
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.702
    Благодарности:
    6.619

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.702
    Благодарности:
    6.619
    Адрес:
    Калининград
    @ГАлексей74, Вы пассивные балансиры-то хоть раз видели? Мне мерещится, что ничего кроме такого:
    P1070414.JPG
    в глаза не видели.
    А на самом деле бывает так:
    lifepo4.ru Балансир пассивный LiFePO4 1,7A 3,52-3,66V balansir-passivnyj-lifepo4-1.7a-3.52-3.66.jpg
    и вот так:
    _lifepo4 1s balancer ostrovni-elektrarny.cz on4-utp.jpg
    и немножечко вот так:
    __ostrovni balancers LiFePO4.jpg
    А как 6ывает ещё- всё ж cnpocume @VoronNew.
    Неконструктивная упоротая истеричная позиция очередная...
     
  11. ГАлексей74
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.809
    Благодарности:
    9.286

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.809
    Благодарности:
    9.286
    Адрес:
    Башкортостан
    Как раз таки Ваша активная истеричная упоротость зашкаливает.
    Повторюсь в очередной раз. Я покупаю вещи что б они работали. И мой дешевый активный балансир с этим справляется и очень даже неплохо. При первоначальном небалансе порядка 0.1В он выровнял банки менее чем за сутки. И с тех пор он поддерживает равное напряжение по банкам с точностью 2 знака после запятой. Меня это полностью встраивает. А вот жалобы на пассивные балансиры я слышу очень часто. Я не спорю что есть лучше, но и дороже. Но мне это не нужно. Если это нужно Вам или @VoronNew, то я ж не спорю, пользуйтесь. Только не нужно всех этим зомбировать!
    Недавно вы пытались меня убедить в неправильности покупки аккумуляторов для шуруповерта. Но они замечательно работают не смотря на все ваши потуги их охаять.
    А вот тут я с Вами полностью согласен. Жаль, очень жаль.
     
    Последнее редактирование: 23.11.22
  12. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    2.303

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    2.303
    И конкретно какое?
    Фишка в том, что без существенной нагрузки или не при заряде лиферные ячейки могут иметь равное напряжение, но разную запасенную емкость. То есть, балансир считает что выровнял - но нет.

    С литий-ионом да, там все работает как должно.

    Говорить о равном заряде лиферных банок можно при напряжении на них 3.6В и выше - на этом участке зарядной кривой выравнивание по напряжению работает, но для этого должен идти и заряд, потому что сами по себе они там не удержатся, свалятся на более плоское "плато", где разница в заряженности крайне слабо выражена.
    И заряд этот надо одновременно ограничивать, чтобы не перезарядить.
    Поэтому - пассивные балансиры, пропускающие избыточный зарядный ток мимо уже заряженных ячеек в пользу менее заряженных.
     
  13. ГАлексей74
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.809
    Благодарности:
    9.286

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.809
    Благодарности:
    9.286
    Адрес:
    Башкортостан
    Конкретно какое напряжение поддерживают? При полностью заряженных 3.65. На разряженных соответственно ниже, но равное по банкам. Контрольный разряд делал до 10.5В, напряжение соответственно было по 2.63В.
     
  14. ГАлексей74
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.809
    Благодарности:
    9.286

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.809
    Благодарности:
    9.286
    Адрес:
    Башкортостан
    Верно. Под одно понятие bms подходит многое.
     
  15. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    2.303

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    2.303
    То есть вы заряжали батарею при включенном активном балансире и держали ее сутки при напряжении на ячейках 3.65, правильно? Или как?
     
Статус темы:
Закрыта.