1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 5

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем vad711, 03.04.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    6.991

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    32700 это 99,9% БУ весь вопрос какой свежести :)
    бывают и в ржавчине, бывают и идеальные.

    Да и из за своей ёмкости годятся разве что для "потренироваться на кошках" ну и для поделок.
    Что то серьёзное питать им сложно. В итоге я такие цилиндрики пристроил для питания
    1. портативного паяльника T12
    2. автокомпрессора
    3. встроенный в системный блок ИБП
    4. внешний аккум для ноута с подуставшим штатным АКБ
    ну и 2 сборки используемые для "запитать всяко разно" типа светодиодной настольной лампы.
    Чтоб удобнее коммутировать на помощь пришёл 3D принтер

    зы. про параллель со свинцом уже написали и подтверждаю - деньги на ветер, пользы никакой.
     

    Вложения:

    • IMG_20210928_190949.jpg
    • IMG_20210928_191142.jpg
    Последнее редактирование: 28.09.21
  2. nix7722
    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    197

    nix7722

    Живу здесь

    nix7722

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    197
    Большое спасибо.
    Подумаю как и что прикрутить.
     
  3. nix7722
    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    197

    nix7722

    Живу здесь

    nix7722

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    197
    А вот это новая новость.
    Откуда такая информация?
    Именно 32700 едет абсолютно новый.
    Конь не валялся...
    Недавно заказывал у этого же поставщика.
    Коричневые.
    В AEG тянут.
    Шуруповёрт мощный. Вопросов нет.
     
  4. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323
    Очень похоже на то. Просто кто-то покупает на Али, кто-то на Тао, а кто-то и вовсе на Авито...

    Единственно что - бывает брак, наверное около 1%, могут прийти саморазрядные ячейки с напряжением ок. 2В, а то и вообще 0.
    В принципе такое можно зарядить, и оно даже будет работать какое-то время, если не потечет. Ну а потечет - всегда можно поменять.
     
  5. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    6.991

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    не важно откуда едут ячейки с Али ли Ибэй или с Авито, родом они с Таобао производства Watterna... там они в оригинале БЕЗ какой либо термоусадки с лазерной гравировкой прямо на металле корпуса, а все эти разноцветные термоусадки уже натягивают перерподавцы (могу показать фото с ячейками 5ти цветов, правда коричневого там нет - к Вам едет эксклюзифф ;)).
    На первых двух фотках предложение от одного из продаванов (ну или поставщиков для солидности :aga:), и их там таких десятки. На третьем - один из источников огромного кол-ва ячеек на вторичке, батареи от электробусов из ЗИПов.

    ну коли шуруповёрты даже мощные тянут Li-ion с их 13-15moM то чего бы не тянуть лиферу с ~8mOm
    Но пихать такое в шуруповёрт это себя не уважать. У китайцев с недавних пор отностильно задёшего продают бесколлекторные шурики Кресс с 3s литиевыми аккумами и приличным усилием затяга.
     

    Вложения:

    • 44.png
    • 45.png
    • 46.png
    Последнее редактирование: 28.09.21
  6. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323
    Вопрос не в том кто производитель, а в том, в каком таком чудесном применении используются ячейки 32700, что потом их разбирают не оставив следов эксплуатации, перепаковывают и отправляют уже б/у
    На самокатах полиции Пекина?
    В стойках UPS Большого Китайского Файрвола?
    На космических кораблях?
    Где их использовали китайцы?
     
  7. Gefestt
    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    500
    Благодарности:
    237

    Gefestt

    Живу здесь

    Gefestt

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.17
    Сообщения:
    500
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Красноярск
    Некоторые инвертеры любят сгорать, когда при работе БМС отстегивает от них батарею, вот на такой специальный случай хорошо иметь в параллели свинец
     
  8. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    6.991

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    не встречали микрух с затёртой маркировкой?.. и каким же это образом от неё избавляются оставляя ровную крышечку :)
     
  9. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323
    Встречный вопрос: а откуда вы знаете что она затертая? :)]

    Есть такая штука как рентабельность производства. Удорожание и удлинение по времени любой операции должно окупаться в итоге.
    Если производство требует сокрытия информации о микросхеме - оптимальнее всего заказать их производство немаркированных вообще, оно и дешевле на крупных партиях.
    Если это невозможно - тогда снятие слоя, но это заметно. И используется в довольно редких случаях.

    Может иметь смысл перемаркировка, если получившийся продукт стоит заметно дороже оригинального, т. е. подделка, но для этого прибыль должна покрывать убытки на процедуру (а это не только работа станка, но и работа операторов этих станков)

    Отмыть и очистить б/у 32700 крайне нетехнологично - ну у вас же есть, посмотрите на клапан, как он сделан. Отполировать контактные поверхности - нужно сначала подобрать станок, изготовить оснастку, потом снова запрячь операторов, потому что б/у по определению не в готовых кассетах идут, да еще сделать все так чтобы не было заметно, включая работу контролеров-упаковщиков и неизбежную отбраковку.

    То есть, где-то достать тысячи б/у ячеек в неплохом и стабильно однообразном состоянии, разобрать, отполировать незаметно, перепаковать, подготовить к продаже.
    Откуда? Из самокатов не пойдет, пыльно - а на ячейках пыли в щелях нет.
    Вот и говорю, что это по-вашему, было - датацентр Великого Китайского Файрвола, на 32700?

    И в итоге - ради чего? Чтобы утилизировать б/у элементы через продажу за копейки?
    В этом нет экономического смысла.
     
  10. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323
    Уже обсуждалось.
    У себя эту проблему решил включением диода, обеспечивающим питание контроллера при отключении БМС.
    А инвертор (который из низкого напряжения делает высокое) вообще надо напрямую к клеммам подключать. Но когда начинают путать инверторы с зарядниками - возможно всё что угодно...
     
  11. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    6.991

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я выше привёл фото сборки из более чем тысячи 32650... такие сборки есть и более чем из 2х тысяч ячеек, так то они от электробусов.

    На первом фото скриншот из видео где китаец крутит камерой на складе с ящиками со сборками, так вот на скриншоте видна примерно четверть склада. На втором уже разобранные на ячейки батарейки у другого продавца, и он же предлагает эти же ячейки уже без винтовых соединителей в другой термоусадке.

    Всё ещё желаете развивать тему про электросамокаты ?

    Да с самокатными сборками никто заморачиваться не будет, а вот с такими масштабами уже есть профит и не малый. Ведь по сути они из ЗИП отправляются на утилизацию то есть для перепаковщика достаются почитай задарма. Не уж то не видели фотки стендов для испытания этих самых 32650\32700 в виде стены куда пихаются сотни ячеек ?

    зы. именно после списания и бумажной утилизации я раскатываю губу заполучить 16s сборку из Лиотеховских 240а*ч.
     

    Вложения:

    • 47.png
    • 48.png
    Последнее редактирование: 29.09.21
  12. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    6.991

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну и в догоночку чтоб поменьше возникало мыслей "да откуда же может быть столько БУ ячеек, стопудово новые с завода шлют"
    На фото где ящики со сборками просто на дороге стоят это наверно именно так хранит свежую продукцию производитель ?

    Просто на Таобао продавцы БУ не стесняются показывать откуда на самом деле берётся всё это добро... А потом по мановению волшебной палочки оно же появляются на Али (и других площадках перекупов) с подписью "товар новый, мамой клянусь" :aga:

    Вот честно скажу - меньше всего от Вас ожидал такой наивности. Ещё как то могу понять новичка только приобщающегося к теме лифера с его непониманием сути вопроса - кому мы должны быть благодарны появлением дешёвого лифера - УТИЛИЗАТОРАМ.
    Примерно тож самое ранее произошло с титанатом. На Тао вывалили кучу юлонговских фугасов 30-40а*ч и был момент когда самому можно было притащить по ~600р за ячеку. Но запасы довольно разобрали и "баста карапузики" с дефицитом цена выросла раза в 3.
    Благо лифера наделали куда больше и праздник жизни продолжается.
     

    Вложения:

    • 50.png
    • 51.png
    • 52.png
    • 53.png
    Последнее редактирование: 29.09.21
  13. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323
    Тогда это не б/у, а б/х, если вообще не полуфабрикат, не дошедший до стадии сборки в блоки, в транспортировочной заводской таре.
    А те которые б/у в транспорте - не будут в идеально чистом состоянии, о чем и речь.

    То, что они где-то могли храниться и долго - это не вопрос, скорее всего так и было.
    Вы не видите разницы между "эксплуатацией" и "хранением"? :)]
     
  14. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    6.991

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Заявляется что ЗИП именно весь блок, а не ячейки в россыпуху. как вы себе лично представляете ЗИП из несобранных ячеек в АТП ? типа механики быстренько отдефектуют и пересоберут блок из тысяч ячеек ? Щазз... там просто меняют целыми блоками. Если блок на гарантии то замена производителем, гарантия кончилась - замена блока из ЗИП.
    Эти блоки идут фактически в герметичном пластиковом контейнере. Видели как выглядят полумёртвые Li-ion сборочки из прокатных самокатов? чистенькие красивенькие тока ёмкости уже нетути :aga:

    я довольно отчётливо вижу разницу между новый с завода и "хранился 5 лет"
    И главное про ЗИП это всё опять же по заявления продавцов. Если это так, то я ума не приложу откуда эта самая градация по ёмкостям и ценам. Емкости от 5 до 6,5а*ч (с шагом в 0,2а*ч) не верю, что на заводе так фигово настроена линия по производству и нет повторяемости результата. И как следствие цена от 7 до 15ю.

    Как по мне это именно пересортировка на стенде ячеек с разной остаточной ёмкостью.

    зы. я так понимаю Вы уже в принципе смирились с тем, что ячейки не новые, а типа "с хранения" ;)
    следующая стадия будет принять, что они возможно БУ, но ещё с хорошей остаточной ёмкостью :|:
    Лично я ничего плохого в этом не вижу, при соответствующих ценах. Мне эти цилиндрики на 5,5а*ч полтора года назад с Тао вышли по ~150р.

    ззы. на Ваших ячейках на минусе часом нет клейма? ну типа H1 или подобного...
     
    Последнее редактирование: 29.09.21
  15. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323
    с этим и не спорил никогда, они явно где-то лежали, а не свежие из печки. Да и фиг с ним.
    Даже удобнее - саморазрядные видно сразу, успели саморазрядиться.

    В разных партиях по-разному были. И это может быть все что угодно: от меток выбраковки до локации сборочной линии.
    Ну, если только вы ТОЧНО ЗНАЕТЕ что это такое на самом деле :cool:

    И кстати, в то что кто-то сидит и потом б/у замеряет "сколько же в них осталось?" - тоже не верю
    Как раз на заводе при производстве - вполне могу допустить контрольные замеры на партию из 10-100 тысяч штук. Вот и идут потом по сортировочной сетке: 5, 6, 6.5.

    Повторяемость результата чтука такая, в 70-х годах при производстве гибридных микросхем из-за разброса параметров им иногда даже разные индексы присваивались, тупо половина микросхемы могла не работать - делали вид что это просто такая серия, упрощенная.
     
Статус темы:
Закрыта.