1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах - 4

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Groundworkturf, 07.04.21.

  1. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    281

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    281
    Какое работает если осадка основания идет? Чё за бред? Если основание тонет со временем это не основание, сыпать можно что угодно лепить тоже, сделай основание которое не тонет а уж потом орден сутулова на грудь шурупом прикручивайте. Яж уже говорил на сапог тряпочку эту с щебёнкой привяжите и гуляйте по болоту. Чё тут не понятного? Если вы считаете что осадка не пойми как и не предсказуема и вас это устраивает то это сугубо личное!
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отвечу за вопрошаемоего, ибо он, как человек интеллигентный, не склонен ка флуду. Дело в том, что он уже построил свой дом. используя данный конструктив основания. Подробнее можно посмотреть по его сообщениям в теме. Это весьма интересно и познавательно для тех, кто хочет вникнуть в суть конструктива.
     
  3. boris_engineer
    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    102

    boris_engineer

    Живу здесь

    boris_engineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Роман, в данной теме обсуждают теоретическое обоснование, работоспособность, применяемость и способы расчета грунтовых подушек для строительства домов на слабонесущих грунтах. Используются методы аналитических расчетов. Публикуются результаты практического применения метода. Как вы можете сами обнаружить, прикручивание орденов сутулова шурупом на грудь и прогулки со щебенкой в тряпочке привязанной к сапогу по болоту не входят в облать рассмотрения вышеописанных тем. Поэтому прошу конструктивно излагать свои тезисы. :hello:
    Что касается осадки, то за прошедший год, после монтажа фундамента на данном конструктиве и каркасного дома на нем осадка не наблюдается (глубина торфа в моем случае составляет 2,5 метра). Считаю данный период слишком малым, чтобы судить о ее отсутствии, поэтому планирую отписаться о ней следующей весной. При этом необходимо учитывать что перед монтажом фундамента был выдержан период стабилизации грунтовой подушки длиной в два года, о чем можно прочитать в моих постах ранее.
     
    Последнее редактирование: 31.08.21
  4. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    281

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    281
    Много красивых слов в связке но толку нет. Каркасник это не дом для ведения учёта неравномерной осадки основания. На 4х столбах можно смонтировать и стоять будет не хуже а еще может и лучше при условиях где вы свой дом поставили. Достаточно вашего графика осадки, которая не остановилась. А бревенчатый рубленный стоять будет еще лучше и прям на торфе уложенных брёвнах как гать делают и что теперь надо утверждать что всё ок? А такие же самодельщики начитаются и начнут городить из газосиликата да еще и пп используют между этажами.
    Если вы не можете контролировать процесс осадки, то это не основание для жилого дома, а вы его контролировать не можете, можете только констатировать факты осадки. Тем более, что каркасник это 10% от общего веса предположительно подушки и ни как существенно на осадку не повлияет при быстром возведении.
     
    Последнее редактирование: 31.08.21
  5. boris_engineer
    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    102

    boris_engineer

    Живу здесь

    boris_engineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Роман спасибо!
    Целесообразность применения данного конструктива в условиях большой мощьности торфа необходимо рассматривать в связке с исходными данными, например, слабые грунты ниже слоя торфа делают установку жб свай нереентабельной а выторфовка так же нереентабельна. Нужно учитывать, что при использовании металлических, более дешевых свай в торфе срок службы фундамента по моей оценке сокращается до 15-20 лет. Так же необходимо учитывать сложность организации монтажа жб свай в торфяной грунт при помощи спецтезники т. к. спецтехнике просто не подьехать к месту застройки. Еще нужно учитывать что грунтовая подушка из дорожного геотекстиля и щебня имеет срок службы от 50 лет так как мало подвержена коррозии.
    В таком случае при большой мощьности торфа можно применить данный конструктив, однако ничего кроме каркасника я бы на такое основание не ставил, и не делал бы его без расчетов осадки.
    Конструктив основан на идее, подтвержденной практикой строительства дорог к нефтяным месторождениям сибири, что при сжатии слоя торфа его несущаяя способность (способность выдерживать нагрузку без дальнейшей деформации) растет. Известна полуэмпиричечкая методика оценки осадки слоя торфа при заданной погонной нагрузке на него (есть в моих постах ранее, при необходимости могу потом продублировать).
    Таким образом, зная погонную нагрузку на торф от грунтовой подушки вместе с домом можно спрогнозировать максимальную осадку основания и время для стабилизации полушки под застройку (время за которое эта осадка произойдет).
    При проектировании подушки необходимо учитывать, что она работает вместе с ленточным фундаметом в едином комплексе. Мое примерное понимание как работает этот комплекс в конкретно моем случае по результатам расчетов и фактичечких замеров на картинке ниже:
    IMG_20210831_014719.jpg
    На рисунке изображены сечения подушки с геотектилем и эпюры контактных давлений в кг/м2. Так же указана средняя величина осадки dH. Так же указано натяжение геотекстиля Т. Так же указано среднее итоговое контактное давление на торф Pк.
    Вопрос по категорированию каркасника к нормальному жилому дому или плохому варианту сарая прошу вынести за скобки и здесь не обсуждать.
     
    Последнее редактирование: 31.08.21
  6. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    281

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    281
    В том то и дело, что метода вычесления разработана для дорог локально ремонтнопригодных которая не применима к желищному строительству, насыпь не увеличивает несущюю способность торфа, а увеличивает распределение локальной нагрузки (точечной). А каркасник на то и каркасник чтобы строить на таких грунтах. Я могу построить дом с давлением на торф 10кПа вы на такой участок даже на легковушке не заедите, а дом будет стоять без всяких отсыпок и не деревянный.
     
  7. boris_engineer
    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    102

    boris_engineer

    Живу здесь

    boris_engineer

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.17
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Роман,
    то что существующая методика официально предназначена для дорожного строительства - не означает невозможность ее обоснованного применения в малоэтажном частном строительстве. Практика трансфера технологий не является чем то уникальным в современном мире, особенно при решении технически сложных задач.

    С отсутствием ремонтопригодности грунтовой подушки согласен. При этом невозможность обеспечить ремонтопригодность в технике обычно компенсируется бОльшим запасом прочности и более чщательным анализом долговечности.

    То что при сжатии торфа увеличивается его
    несущая способность это научный факт, поэтому насыпь по геотекстилю на торфе не только распределяет нагрузку, но и упрочняет слой торфа.

    Пожалуйста расскажите подробнее о технологии строительства с удельной нагрузкой НА ТОРФ 10 кПа? Это будет полезно и интересно всем участникам форума.
     
    Последнее редактирование: 31.08.21
  8. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    281

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    281
    Не хочется вас расстраивать но любой пористый материал при сжатии увеличивает сопротивляемость на сдавливание если не разрушается структура, но для этого надо иметь определённые условия чтобы снизу не глубоко находился материнский не сжимаемый грунт и если он есть до другие способы гораздо дешевле и рациональнее для легких зданий, а если мат. грунт глубоко то ваш способ не пролезет а может еще и ускорить подвижку.
     
    Последнее редактирование: 31.08.21
  9. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392
    А, нужно совсем пафосом соврать какой великий спец по торфу:aga: У Дачника нет вашей методики в книге.
     
  10. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    а "его методика" это какая ?
     
  11. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392
    Ну как же? Он же кичился, что его методику уже в СП цитируют. Тут что-то поскромничал, Дачника какого-то приплел. Ну а методика известно какая, единая для всех и вся: кинуть тряпку, насыпать щебня и сидеть с линейкой в ожидании на сколько сия конструкция осядет.
     
  12. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Так когда это гора щебня стала методикой строительства, да еще и "его" ? И нужно ведь не линейку брать, а рулетку, там просадки под пол метра, не все линейки такие длинные.
     
  13. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392
    Так утверждает михаил петрович, а еще говорит про 600 благодарных, реализовавших его методику в натуре.
     
  14. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Я правильно понимаю, 600 человек по его совету насыпали в торф сотни тонн щебня и несколько лет ждали с нивелиром пока закончится полуметровая осадка (если закончится), чтобы начать строить дом ? А если не закончится, а если не дождется и начнёт строить, а оно продолжит ? Получается тут кое кто раздаёт благословение на риск и авантюру ? Как еще это назвать ?
     
  15. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392
    600 человек со слов автора, информация кстати весьма сомнительная. Ну а что касается других вопросов, то я не в курсе что там и как, методику расчетов, как прогнозируется осадка и прочие важные моменты автор осветить не в состоянии, видимо ввиду слишком низкой квалификации и склонности к шарлатанству. Думаю эти вопросы стоит задать напрямую @Groundworkturf,