1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах - 4

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Groundworkturf, 07.04.21.

  1. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А я, в свою очередь, предлагал сделать расчет, по дорожным нормативам, грунтовой подушки.
    То, что пишет человек, правильно и у меня нет серьезных возражений, особенно против выторфовки под каменные дома.
    А Вас то каким боком торф интересует?
     
  2. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    Вдруг ко мне человек придёт с торфами, а у меня для него чудесный простой рецепт припасён (без выторфовки и свай). Только пока не складывается. Пользоваться "дорожным" подходом не получится, т. к. пока только обобщающие фразы слышатся.
    Надеялся может у вас всё-таки есть какие-то конкретные цифры. Так... на всякий случай.
     
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это откуда "вдруг" в Липецкой области торф? Человек с торфами приходит к специалисту, владеющему вопросом, а не к архитектору.
     
  4. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    Я не ограничиваю себе только Липецком. Думаю и вам тут не только питерские из вашего СНТ пишут.
    То что к специалисту направлять это само собой. Если бы сейчас такой человек пришёл - яб его и отправил бы искать специалиста. Сам не взялся бы. совесть не позволит. А тут конкретики тоже не густо чтоб разобраться. Одни мантры и общие фразы.
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кстати, совсем недавно обсуждали конструктив грунтовой подушки по "дорожным нормативам". Если память не изменяет, Вы сами классифицировали основание по несущей способности, как очень хорошее. Расчеты так никто и не представил.
     
  6. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    ну не думаете же вы что я их ручками на бумажке делаю. (Иногда делаю, когда цифру проверять приходится)

    Но вы просто поверьте) Не верите - проверьте. Ведь цифры я давал в том обсуждении.
     
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, специалистов на торфе "днем с огнем". Любой из известных мне проектировщиков сходу заявляет, что в первую очередь рассматривает сваи или полная выторфовка. Это вне зависимости от типа дома. Напомню, рекомендаций по строительству каменных домов на торфе никому не давал.
     
  8. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    Хорошо. Тогда становится понятна аналогия с грузовиками.
     
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я про расчеты моего конструктива. Чужие меня мало интересуют.
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @projectBP, Кстати, буквально вчера мне напомнили про тему, где после полной выторфовки и замены песком в качестве фундамента использовали винтовые сваи, назвав это оптимальным вариантом. И это не сарайчик, а таунхаус.
     
  11. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    По сути это насыпные грунты. Их модуль упругости и всякие сопротивления можно принять из СПшных таблиц. И они будут лучше всякой жижи под ними.
    Вощм смысл такой что если замещаем много то сжимается меньше, чем если бы замещали меньше, нагрузки перераспределяются и т. п.
    Но много замещать накладно на обычных грунтах. Поэтому нужна логика сколько сыпать (зависит от нагрузок и от грунта под насыпными).
    Однако на торфе и "много замещать" может быть недостаточно (потопнет вместе с замещением, если торфа бохато).

    Тут сам принцип что "подушка много" несет в отрыве от нижележащего не возможен. Да, сама по себе она несёт, но несёт ли её нижележащее.
     
    Последнее редактирование: 27.09.21
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давайте не будем вдаваться в подробности, которые изложены в специальной литературе. Там целая система из трех степеней консолидации, невозможность одновременного, полного нагружения основания по ряду причин и прочие премудрости.
    Забыли про фактор УГВ. Накладность здесь под большим вопросом, в чем мы убедились в параллельной теме.
     
  13. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    Дык это частный случай. Не у всех же так.

    А еслиб там было 2, 3, 5 метров техногенки? Тоже советовали бы заменить под всем пятном застройки? (сомневаюсь, хотя не удивлюсь).
    Вы же сами видели, что вариация не единственная была. Ну... были у человека средства и возможности - он и заменил всё целиком. А я считаю, что можно было бы сделать это и локально, или лентой пройтись до суглинков. Могло бы и девевше выйти.
    Но это не значит что проделанное неверно.

    Вощм все мои "взбрыкивания" лишь из-за того, что каждый случай индивидуален и "округлять" одним рецептом некорректно (хотя и мне приходится немножко, когда данных нет. чоуж).

    Смелые ребята) Хоть и не камень, но три этажа на винтовые сажать... это надо быть сильно уверенным в себе (имхо).
     
    Последнее редактирование: 27.09.21
  14. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Та тема называется "... при высоком уровне ГВ", поэтому не частный случай, а практика. Остальное зависит от конкретных грунтов, рельефа и прочих факторов.
    Будут конкретные примеры, будут и конкретные предложения. Про сферического коня рассуждать бессмысленно.
    Человеку не надо было дешевле, ему надо было супер надежно. Да и опять забыли про фундамент бывшего дома, который входит в площадь застройки.
    Да где Вы нашли универсальность рецептов? Даже на торфе мои рекомендации разнятся.
     
  15. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    Ладно, ладно... давайте не будем волноваться. Не один так не один.
    Просто то что видел (вероятно не всё) - не отличалось друг от друга разительным образом. Кашн видел лишь малую часть (тут уже 4й пятитомник)
    Ещё фраза эта "мой конструктив" - она звучит так, будто он один и всё тут.
     

    Вложения:

    • 123.png