1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах - 4

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Groundworkturf, 07.04.21.

  1. Nikan294
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    Nikan294

    Участник

    Nikan294

    Участник

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Дубна
    у двух этажного нагрузка на грунт в 2 раза больше, т. к. площадь меньше. Да и не хочется 2 этажа
     
  2. Fantuk
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7

    Fantuk

    Живу здесь

    Fantuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день.
    Купили участок чтобы построить дом мечты- из газобетона на фундаменте плите. И вчера узнали что с грунтами там засада- 1,5 метра торф, потом 0,5м мягкая глина, а потому уже очень твердая глина, которую экскаватор с трудом копает. УГВ примерно 50см. Посмотрели по всем соседям, кто не за высоким забором, ни у кого плиты нет, у всех сваи.
    Знающие люди, подскажите, пожалуйста, действительно нужно вбивать жб сваи и какой при таком раскладе высоты? Сосед (метров 30-50 от моего участка) начал строиться летом, сваи взял 4м, потом 1 метр пришлось отпиливать. Вынимать 1,5м торфа и засыпать песком получается ооочень дорого.
    Насколько сложнее и, главное, насколько дороже выйдет плита на сваях? Как и нужно ли снизу эту плиту утеплять или достаточно потом сделать теплые водяные полы в стяжке? Или может быть еще есть какие-то варианты дешевле, чтоб сделать нормальный, не деревянный пол?
     
  3. Fantuk
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7

    Fantuk

    Живу здесь

    Fantuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не написала- местонахождение участка по Дороге жизни Ленобласти.
     
  4. AleksanderSm
    Регистрация:
    04.12.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    AleksanderSm

    Новичок

    AleksanderSm

    Новичок

    Регистрация:
    04.12.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Уважаемые форумчане, помогите пожалуйста советом по ремонту фундаментной плиты.

    Суть проблемы – проседание одного угла фундаментной плиты на торфянике.

    Территориально дача расположена в восточной части Московской области (Павло-Посадский район, д. Васютино) на землях бывшей торфоразработки. В 1970- х годах промышленно сняли торфа метров 5, потом пошел водоносный слой и выборку торфа прекратили, отдали землю дачникам (привет бывшим работникам КМЗ – Карачаровцам).

    Мощность торфа на участке судя по глубине ранее бывшего колодца для полива - не менее 1.5 метров. Может и больше. Вода весной сходит плохо, участок в воде практически до мая месяца, отводные канавы по дороге СНТ не работают ибо засыпаны где-то посредине.

    В 2011-2012 поставили на участке одноэтажный дом из профилированного бруса (габарит дома 7 х 9 метров) на монолитной плите высотой 200. По плите ленточкой подняли на 500 мм цоколь силикатным кирпичом в 1 кирпич шириной.

    Перед отливкой плиты сделали выемку грунта на 40 см, засыпали песком и сверху щебнем. Уложили под песок геотекстиль. Сейчас читаю и понимаю, что зря не сделали отступ от границ фундаментной плиты для замены торфа и отсыпки. (Отмостку и дренаж тоже зря не сделали сразу).

    По прошествии лет так пяти, начал осаживаться один из углов дома. Небыстро так, потихоньку. Но постоянно год от года. Сейчас перепад по опорам-направляющим лестницы (одна направляющая лестницы опирается на землю прям у фундамента, другая соответственно отстоит от нее на ширину ступени) – перепад между этими опорами порядка 5см. То есть плита ушла в грунт и потом грунт вместе с плитой еще ушел на 5 см. На диагональном углу с другой стороны дома улог не просел, плита выше уровня земли. В цоколе появились трещины в связи с деформацией/уходом плиты в проседающем углу.

    Вдобавок, когда работники делали плиту в 2012 году, делали её вручную, без бетононасоса, сами мешали бетон. И судя по всему часть купленного цемента оказалась «паленкой» - по прошествии времени плита стала крошиться, рассыпаться в местах примыкания к грунту и до кирпичной кладки. Возможно имеет место взаимное действие воды от грунта и плохое качество бетона изначально.

    Собственно длительное время после постройки дома мы появлялись на даче раза 2 в год, не ездили туда и не пользовались всё это время. Поэтому и запустили всё это дело.

    То есть по состоянию на сегодня имеем полуразрушенную плиту на ширину 15-20 см. от края по периметру двух сторон дома, в этих же местах плита лежит вровень с грунтом. И в этом углу плита проседает.

    Насколько я понимаю задачи две:

    1) остановить дальнейшее проседание плиты в этом углу;

    2) как-то укрепить/нарастить плиту и уберечь от дальнейшего разрушения.

    Для решения первой задачи целесообразно ли (?) заниматься инъектированием торфа именно под этим углом дома? Дело это шибко затратное (специалист по инъектированию исходя из бюджета 200 тысруб. на укрепление предлагает сделать 6 отверстий с инъекционной накачкой, вопрос хватит ли только 6-ти отверстий под конкретный угол). В целом, поможет ли локальное инъектирование стабилизировать грунт и остановить дальнейшее оседание плиты?

    Как возможную причину проседания именно этого угла могу предположить, что примерно тут был ранее колодец, который засыпали перед тем как начали делать фундамент; чем и как работники его засыпали - неизвестно.

    Как вариант альтернативный инъектированию раздумываю над тем, чтобы завинтить тут на углу треугольником 3 или 5 винтовые сваи, обрезать их ниже нижней поверхности плиты, обвязать сваи швеллером, и затем «связать» с плитой, забетонировав обвязку свай и старую плиту вместе. Как думаете, это рабочий вариант? Стоит ли «крутить» его реализацию, думать по этому вектору дальше?

    По второй проблеме – как(?) лучше реконструировать плиту там, где она крошится? Есть ли какие составы, которые смогут сцепить? Как лучше смонтировать отмостку, увязав её с реконструкцией края полуразрушенной плиты?

    Буду очень благодарен за советы или направление в тематические ветки/сообщения
     
  5. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    280

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    280
    Это всё рулетка на торфе. Ни кто не даст гарантий что не просядет другой угол потом, когда укрепите все углы ни кто не даст гарантий, что не начнёт провисать центр плиты и т. д. поэтому и есть сложности строительства на торфах и если уж так сложилось надо изначально применять правильный конструктив. Тут даже на вскидку не придумаешь какого то правильного решения и при этом минимизировать затраты.
     
  6. AleksanderSm
    Регистрация:
    04.12.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    AleksanderSm

    Новичок

    AleksanderSm

    Новичок

    Регистрация:
    04.12.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Всё так.
    Обычно когда нет гарантированного результата, то стараются оценить вероятность успешности того иного сценария реализации.
    На уровне ощущений мне показалось, что инъектирование торфа (особенно малым числом скважин) - это полумера, из серии "давайте попробуем вдруг получится". Отсюда и рассматривается альтернативный подход со свайным укреплением.
    В вероятностных категориях, каждый профильный специалист может определить для себя - к чему он более склоняется.
    Собственно поэтому вопросы на форумах и задаются.)
     
  7. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    280

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    280
    Если бы было всё так просто и не затратно типа (насыпал песочку и всё готово) реализовывать на торфянниках, спекулянты давно бы все болота поскупали.
     
  8. AleksanderSm
    Регистрация:
    04.12.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    AleksanderSm

    Новичок

    AleksanderSm

    Новичок

    Регистрация:
    04.12.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    С точки зрения технологичности, при равноуспешности вариантов, сценарий 1) -крутить сваи сначала и потом если не сработает делать буроинъъекции, более предпочтителен чем сценарий 2) делать буроинъекцию, а потом если не помогло, винтить/давить в условно-зацементированный торф сваи,
    Я не прав?
     
  9. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    280

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    280
    Во первых Вы не знаете толщину слоя торфа, не знаете на что упрётся свая и все остальные действия просто гадания на кофейной гуще. А делать что то на обум выкинутые деньги.
     
  10. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513
    Адрес:
    Простоквакшино
    @AleksanderSm, Забетонировать связку плита сваи вряд ли выйдет. Но можно накрутить по периметру проседающего угла свай и поставить под края плиты "балкончики" из швеллера, поверху связав их для совместной работы тоже швеллериной. Пространство между полкой балкончика и плитой заполнить бетоном. А потом поставить опалубку с внешнего края и забетонировать все сваи на углу добавив арматуры. Свая в глинистом грунте тоже немного проседает. Есть одна не опробованная нигде идея- после установки балкончика задавить сваи под плитой домкратами оперев их под плиту.
    xa6a70baa282c60a0065025397d836ad0.jpg.pagespeed.ic.GTIwy9az_N.jpg 7.jpg вот что такое балкончик. Сейчас стал делать с двойным уголком кронштейном.
    Вот схема балкончика и что я предлагаю.
    плита и балкон на свае.jpg плита и балкон на свае с опорой.jpg
    Кронштейн можно анкером привернуть к плите (тут от состояния края плиты зависит)
    Потом конечно зачеканить между балконом и кронштейном, снять домкраты и все это замонолитить. Для того чтоб домкрат устоял на "зю"конштейне и балкончике наварить упоры. Такая конструкция может и несколько приподнять плиту над грунтом что нехорошо. Надо очень точно контролировать этот момент.
     
    Последнее редактирование: 06.12.23
  11. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Очень просто и в целом надёжно.
    Я обычно советую приварить гайки к швеллеру под усиливаемой конструкцией и динамометрическим ключом вкручивать болты, включая систему усиления в работу. Получается без эксцетриситета.
    Чаще применяю не сваи, а металлические стойки с пяткой в материковый грунт - можно прикинуть расчётом.
    Зависит от типа и толщины слоя специфических грунтов.
     
  12. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Обычно в торфах не делают цементацию. Вы только представьте объем батона, который потребуется для заполнения всех пустот под домом (пористость торфа может зашкаливать за 600%, т. е. губка). И бетон будет растекаться в разные стороны на большие расстояния.
    Исходя из логики, вариант свай - единственный рабочий. Надо сколько понимать сколько торфа и что под ним, причем не только в утопающем углу, а по всему периметру.
     
  13. spikerQ
    Регистрация:
    19.06.17
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3

    spikerQ

    Живу здесь

    spikerQ

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.17
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3
    Доброго дня !
    Подскажите пожалуйста как правильно организовать подъезд к участку, если грунт глина и суглинки?
     
  14. signal00
    Регистрация:
    25.12.23
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    signal00

    Новичок

    signal00

    Новичок

    Регистрация:
    25.12.23
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Добрый день Всем.
    Groundworkturf давно не появляется в теме. Может кто в курсе. или возраст?
     
  15. Fantuk
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7

    Fantuk

    Живу здесь

    Fantuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день. Подскажите, пожалуйста, ранее натыкалась на тему опытного форумчанина, где тот подробно с фото отчётом показывал как выкапывал котлован и делал замещение торфа песком. Помогите найти, пожалуйста.)