1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах - 4

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Groundworkturf, 07.04.21.

  1. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Владимир Т, Напомните, что у Вас с грунтами до глины и каков рельеф участка.
    Вы правы, такой котлован, при отсутствии водоотведения от него, будет насыщен водой и глину будет пучить.
     
  2. Владимир Т
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.431
    Благодарности:
    2.662

    Владимир Т

    Живу здесь

    Владимир Т

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.431
    Благодарности:
    2.662
    Адрес:
    Череповец
    До глины земля с глиной. Рельеф наклонный, перепад плавный сантиметров 25. Т. е. котлован под наклоном. Есть надежда, что вода будет стекать вниз, но это не точно. Может от воды закрыть чем-то, но площадь приличная, порядка 150м2. Либо оставить, весной ждать пока растает, и делать фундамент. В зиму фундамент точно не буду делать, боюсь МЗФЛ поломает пучением. Весь в раздумьях...
    PS Да, дренажные трубы проложу по периметру, но внутри контура что будет?
     
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Владимир Т, Информация благоприятная. рельеф позволяет сделать водоотведение от основания при помощи траншеи из самой низкой точки с понижением по рельефу. не лишним будет перехватывающий поверхностный дренаж с нагорной стороны. классический дренаж, излишество. Закрывать от воды не требуется. воду нужно отводить.
     
  4. Владимир Т
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.431
    Благодарности:
    2.662

    Владимир Т

    Живу здесь

    Владимир Т

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.431
    Благодарности:
    2.662
    Адрес:
    Череповец
    То есть можно засыпать щебнем, сделать дренаж и оставлять на зиму? В самой низкой точке есть дренажный колодец, куда потечёт всё из дренажных труб.
    Ну и вдогонку.
    Плоскость котлована получается не плоская (пардон). Критично ли это? Местами глина чуть ниже (на 3-4см), поэтому, если убрать всё до глины, получаются плавные ямы и волны. Нужно ли счищать на дне котлована всё до глины, или можно оставить чуть суглинка, но сделать дно ровным?
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, именно так. Главное, не создать бассейн в котловане.
    Дно должно быть с уклоном в сторону понижения (желательно) или разуклонкой. Ямы не допустимы.
     
  6. Alexcrab
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    62

    Alexcrab

    Живу здесь

    Alexcrab

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Скажите, а для отсыпки подушки допустимо использовать вместо щебня бетонный бой соответствующих фракций? У меня полметра торфа, потом влажные слои песка и суглинка до материкового суглинка на 2.7 - 1.6 метра. Уклон о поверхности 7%, материк без уклона.
    Хотелось юы кирпичный дом с монолитными перекрытиями, в крайнем случае пеноблоки.
    Дом 7х8, а еще хотя бы 3 м веранду с балконом по длинной стороне хотелось бы. Считаю между сваями и подушкой.
    Гравийный щебень на 50% дороже бетонного боя, про гранитный даже не говорю, сваи дешевле выйдут.
     
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Alexcrab, Вы планируете полную выторфовку до песка?
     
  8. Alexcrab
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    62

    Alexcrab

    Живу здесь

    Alexcrab

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Картина такая, верхняя скважина:
    1. 0,5 м мощности - Торф темно-бурый, слаборазложившийся, водонасыщенный (ИГЭ-1) 0,1
    2. далее 0,3 м - Суглинок светло-коричневый, текучий, песчанистый (ИГЭ-2)
    3. далее 0,8 м Песок средней крупности, светло-коричневый, глинистый, водонасыщенный, рыхлый (ИГЭ-3)
    4. 0,7 м Суглинок текучий светло-коричневый, с прослоями песка мелкого (ИГЭ-2)
    5. 0,4 м Песок крупный, с гравием, светло-коричневый, водонасыщенный (ИГЭ-4)
    6. 0,3 м Суглинок красновато-коричневый, тугопластичный, песчанистый, с включениями дресвы и щебня до 15% (ИГЭ-5)

    Нижняя скважина:
    1. 0,5 м Торф темно-бурый, слаборазложившийся, водонасыщенный (ИГЭ-1) 0,1
    2. 0,4 м Суглинок темно-серый, голубовато-серый, слоистый, слабозаторфованный, мягкопластичный (ИГЭ-6)
    3. 0,2 м Песок средней крупности, светло-коричневый, глинистый, водонасыщенный, рыхлый (ИГЭ-3)
    4. 0,5 м Суглинок светло-коричневый, тугопластичный, слоистый, в основании слоя с галькой до 5 см (ИГЭ-7)
    5. 1,1 м Суглинок красновато-коричневый, тугопластичный, песчанистый, с включениями дресвы и щебня до 15% (ИГЭ-5)

    УГВ обозначен как 0,1 м, но возможно после углубления канавы по верхнему периметру УГВ снизится. Мокрое было все до нижнего суглинка.

    Так что полную выторфовку сделать затруднительно - только зимой с замораживанием грунта и послойно. Либо с большими откосами котлована, но нет гарантии, что техника не утонет в этом "песке". Сваи тоже, думаю, придется бить по зиме, если останавливаться на сваях.
     
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Alexcrab, Спасибо, достаточно полная информация. В каком месяце были ИГИ? Быть может в засушливый период времени ситуация будет получше?
    Впрочем, можно исполнить грунтовую подушку и на торфе. Проблема будет во времени осадки, которая будет проходить около года.
    В целях экономии можно использовать вторичный бетон, но без прочего строительного мусора. Вторичка должна быть разных фракций. Нижний слой, по песку, самая крупная, затем, помельче и финишный слой совсем мелкой. Еще желателен выравнивающий слой гравелистого песка, толщиной 5 см.
    Сваи, которые можно забивать и зимой, тоже вариант. Но, при таком уровне ГВ все равно потребуется основание под домом с повышением уровня.
     
  10. Alexcrab
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    62

    Alexcrab

    Живу здесь

    Alexcrab

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    ИГИ были в августе, со времени влажной весны на участке практически ничего не изменилось, несмотря на мелкую канаву по периметру. Канава будет заглубляться экскаватором, может быть это улучшит ситуацию.

    Про бетон - отлично! Привозят чистый.

    Со сваями только мне пока не понятно, как утеплить конструкции дома при условии, что ЖБ ростверк переходит в каменный дом. В случае подушки понятно, что будет просадка, но, надеюсь, не более толщины торфа :) При ручной копке в стороне, у периметра участка, слой торфа был ближе к 30 см. Учитывая уклон, можно выбрать равномерную глубину, а выравнивание делать подушкой. Вот только не уедет ли она по склону? 7% уклон. Дом с нагрузками в уже уменьшенном варианте - около 185 тонн, можно еще снизить за счет пеноблока, но это в крайнем случае...
     
  11. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прогнозируемая осадка не более 10 см. так что если сделать запас на усадку. то выйдете в нужный уровень в следующий сезон, при условии немедленного исполнения.
    Обваловка грунтом не позволит съехать отсыпке. Уклон, это хорошо. будет способствовать водоотведению от основания. хотя, при непучинистом грунте, это не критично.
     
  12. Alexcrab
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    62

    Alexcrab

    Живу здесь

    Alexcrab

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Два варианта придумал для подушки на уклоне... Не понимаю пока, как лучше.
    подушка вариант 1.png подушка вариант 2.png
    Кроме этого есть такая идея, сделать немного висячих буронабивных свай от МЗЛФ, для дополнительного якорения от сползания, метра по 1,5-2, например. Понимаю, что по хорошему надо считать силу сдвига, но пока навскидку... Плюс в том, что основание - материковый суглинок - лежит без уклона.
     
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уклон как раз и нужен материковым грунтом. Само основание не требует уклона. Сваи, это нонсенс в моем конструктиве основания.
     
  14. Alexcrab
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    62

    Alexcrab

    Живу здесь

    Alexcrab

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    То есть важнее равномерное снятие торфа, как на правой картинке? Основание под подушкой тогда тоже будет с уклоном около 7%.
     
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Совершенно верно, это идеальный вариант.