1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах - 4

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Groundworkturf, 07.04.21.

  1. Alexcrab
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    62

    Alexcrab

    Живу здесь

    Alexcrab

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, уже становится понятнее)

    Подушку под каменный дом делать 1 метр? и высота ее будет разная, надо тогда принять какую-то высоту за минимальную (вверху участка).
    и есть ли тогда смысл в ленте под плиту перекрытия, или сразу делать плиту? И у кого посчитать устойчивость на сползание подушки/дома по этому уклону?
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что значит один метр:faq: Высота подушки регламентирована желанием поднять уровень. Из практики, желательно превышение уровня подушки на 10-20 см выше максимального уровня подъема поверхностных вод. Плита или НЗФЛ, выбор за Вами. Дешевле и практичнее НЗЛФ без плиты перекрытия с полами по грунту.
     
  3. Alexcrab
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    62

    Alexcrab

    Живу здесь

    Alexcrab

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Хотел полы не по грунту, чтобы максимально обезопаситься на столь условно стабильном грунте.
    Про подъем уровня - фактически подушка играет роль распределителя нагрузки на слабонесущий грунт, поэтому какую-то минимальную толщину должна иметь, в вашей теме указывалось это. Однако, если делать фундамент-плиту, то она и будет являться этим распределителем нагрузки, а подушке останется лишь функция выравнивания пятна застройки...

    Второй вопрос для меня в том, что при свайном фундаменте и плите по ростверку будет невозможно теплоизолировать конструкции дома от грунта. И нужно будет закрывать пространство под домом - а если оставлять там воздух, то и организовывать сезонную вентиляцию...
     
  4. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не вижу взаимосвязи.
    Да, это так, но её функция, в случае с торфом, имеет и другое значение. При увеличении толщины подушки усиливается давление на торф основания, что ускоряет и увеличивает осадку. Чем больше вес пригруза, тем раньше консолидация грунта. При большем, чем у Вас, слое торфа, есть ограничения по нагрузке во времени, но нас они не касаются.
    Не должно быть никакого сползания при отсутствии уклона материкового грунта. Опасения могут быть только в разнице осадки. Но, это лечится временем. Если делать подушку сейчас, то в следующий сезон станет понятно с разницей осадок и можно подсыпать еще инертных для подушки в месте большей осадки. Еще лучше, заведомо увеличить слой отсыпки в месте наибольшего слоя торфа.
     
  5. Nikolas61
    Регистрация:
    15.04.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    4

    Nikolas61

    Участник

    Nikolas61

    Участник

    Регистрация:
    15.04.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    4
    Добрый день! Читал-читал, но моего случая не нашел, может пропустил... Копнули яму эксковатором на участке - торфа 3 метра, дальше сапропель пошла - 0,5 м точно есть, сколько дальше неизвестно (глубже ковш не дотянулся). УГВ на уровне -40см, но участок ниже уровня дороги см. на 60...Что в этом случае делать? Полностью выторфовку до песка или частичную и сыпать какой нибудь пирог...В планах был каркасник 2этажа 8х8...на ленте
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А где песок, если экскаватор только сапропель зачерпнул? Ваш случай описан в аналах.
    Это максимальное увеличение площади отсыпки со снятием верхнего слоя торфа, толщиной 40-50 см. Отсыпка по геотекстилю песком, слоем, предусматривающим осадку и выше максимального уровня УГВ. Площадь отсыпки должна превышать площадь застройки на 2-3 метра.
     
  7. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392
    Мда, площадь (для прямоугольника) представляет собой произведение длины на ширину, т. е. в упомянутом контексте подразумевает несколько десятков единиц и если площадь увеличить всего на 2-3 метра, то и не имеет смысла это указывать совсем. Вероятнее местный "эксперт по торфу" имел в виду увеличение длины и ширины, но путаться в таких простых понятиях, весьма показательно какое качество имеют советы данного советчика.
     
  8. Nikolas61
    Регистрация:
    15.04.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    4

    Nikolas61

    Участник

    Nikolas61

    Участник

    Регистрация:
    15.04.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    4
    Глубже экскаватор не дотянулся, т. к. копал с дороги боявшись утонуть...или песок должен быть между торфом и сапропелью?
    Аналы изучал) вот отсюда и вопрос снять только 50 см торфа и сыпать песок/гравий по геотекстилю на уровень выше дороги или, как предложили местные отсыпальщики, копнуть до сапропели, зафигачить это все строительным боем до нынешнего уровня земли, подождать до следующего лета (что бы осело все), а потом на геотекстить песок уже до уровня дороги?
    Ну и 2-3 метра это плюсом к линейным размерам?
     
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если я забыл добавит, что с каждой из сторон, что неустанно повторяю, то для продвинутых пользователей это понятно. Не понятно может быть только маркетолога, далеким от строительства.
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это одному Богу известно, что там ниже. В идеале, пробурить скважины и исследовать грунты основания.
    Да, именно так. Срезанный торф послужит обваловкой насыпи.
    В таком варианте есть риск эффекта инфильтрации. То есть, строительный бой будет тонуть в жидком грунте, вытесняя его наружу.
    Естественно. Наверное это первый пост, где я забыл добавить фразу "с каждой из сторон".
     
  11. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    281

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    281
    Только вот чтобы ему увеличить площадь опоры надо не просто в ширину и длину с каждой стороны на 3 метра раздвинуть но и трапецию подушки по форме как минимум, а это нефига не 50 см толщина а как минимум 2.5-3 метра чтобы с края от дома распределялась нагрузка на эти внешние 3 метра и плюсом на эту нагрузку масса того же песка. Не очень то увеличивает несущую способность грунта (торфа, болота) такой метод.
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Roman8301, Зачем трапеция? имеете представление о форме подушки из инертных при заглублении в торфе? Она и так, в средней своей части, принимает форму трапеции. так как торф, ввиду совей структуры. не дает сильного бокового сопротивления. Это так, для пользователей, дилетантам от строительства это не интересно.
     
  13. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    281

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    281
    Вершина усечённой тропеции это плита фундамента, на сколько опора увеличится при толщине насыпи 50см? Может на 3 метра в стороны расползётся? Вектор силы будет стремиться к горизонту, тут даже бетон работать без армирования не сможет, лопнет чего уж о подвижных структурах речь вести.
     
  14. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Откуда взяли толщину насыпи в 50 см? Не надо фантазировать, следите за сообщениями в теме, мотайте на ус. Быть может где-то пригодится.
     
  15. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    281

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    281
    А если у вас снятие торфа 40-50см вы потом насыть деелаете чтоль на 2.5 метра над поверхностью? Тут идиотов нема.
     

    Вложения:

    • SmartSelect_20210827-224358_Samsung Internet.jpg
    Последнее редактирование: 27.08.21