1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как правильно сделать дренаж - 3

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Юзеф, 13.04.21.

  1. Alexcrab
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    62

    Alexcrab

    Живу здесь

    Alexcrab

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Вдоль дороги и участка есть траншея для отвода воды (в профиль 20х25 см примерно). Как я понимаю, можно без дренажной трубы просто засыпать траншею крупным щебнем, а чтобы все не затянуло плодородным слоем, предварительно выстелить траншею геотекстилем?
    Только купленный геотекстиль воду не пропускает, дырок еще в нем набить?
    Понятно, что вам, профи, такие детские вопросы могут показаться смешными, но прошу ответить. По дренажке читал много, но уже не все помню.
     
  2. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Ни фига себе детские, вы направильном пути... Задуманное похоже на "сухой ручей"
    Только начинать вопросы о "правильном" дренажах нужно с указания места стройки, инфы о грунтах послойно, топосъёмки, включая соседей, дорогу, плана участка со строениями и сетями, месте сброса...
    Фотки о стадии стр-ва не помешают...
    Если также коротко на ваши вопросы - траншея мелковата, надо углубить, изолировать, экранировать,
    засыпать щебнем по ГТ, дырок набить или новый купить, о дренажке читать:hndshk:
     
  3. Alexcrab
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    62

    Alexcrab

    Живу здесь

    Alexcrab

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Да, все примерно так, как я себе и представлял) Чуть углублю, а кончаться будет трубой с перетоком в канаву на другой стороне дороги - она ниже.

    Важно было узнать принципиальное мнение, поэтому подробностей не писал. У меня небольшой уклон участка в сторону дороги, дом и гараж на щебеночной подушке, дальше переходят в отсыпанные щебнем площадки под стоянку, которые упираются в дорогу, канава пока только с одной стороны парковки. Здесь (возле дороги в толще щебня парковки) и собирается вода со всего участка в период обильных осадков. Трубы под дорогой пока нет. Грунт - суглинок, поэтому верховодка после осадков идет в плодородном слое.

    Такой "сухой ручей" тогда и буду делать) И вдоль границ участка заодно.
     
  4. Ugly_Troll
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.357
    Благодарности:
    568

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.357
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Владивосток
    Добрый день! Есть вопросы по дренажу.

    Опишу для начала ситуацию.
    На участке высокий уровень грунтовых вод. В сухую погоду стабильно 0,7 метра, после сильного ливня пару дней держится 0,3-0,4 метра, зимой вода отходит примерно до 1 метра. По грунтам, сверху около 30 см. плодородка. Под ней местами попадается тонкий слой суглинка, но не везде. Ниже бывает что-то серое и рыхлое, похожее на скальный отсев. От 0,5-0,7 метров начинается пескогравий и тянется до 4 метров, под ним слой ила и серая глина. До этой глины по всему слою пескогравия течет вода. Это было подтверждено попыткой бурения скважины и наглядно рассмотрено бурением колодца неделю назад.

    Эта вода жить особо то и не мешает. После ливней на поверхности даже луж нет, вода через плодородку сразу вниз уходит. Дом стоит на винтовых сваях и ему от этой воды тоже ничего не делается. Поверхность участка не болотистая. Сам участок имеет уклон примерно 3 см. на 1 метр по диагонали. Но по другую сторону от подъездной дороги, вверх по склону, уже болотистая почва, там стабильно вода стоит. И в принципе выше много свободной земли.

    Проблема приключилась только по весне, когда на всей этой свободной земле начал таять снег и потек ко мне на участок. На тот момент плодородка растаяла сантиметров на 5, глубже лопата еще не входила. Соответственно, до пескогравия вода не спускалась и текла по поверхности. 2-3 недели на участке под домом буквально журчал ручей. Еще и грунт под домом вспучинился волнами и образовал неплохое русло.

    Второй неприятный момент заключается в необходимости прокладки под землей кабеля от распределительного щита на участке к дому, а так же труб от колодца и к септику. Все это фактически будет прокладываться в воде. И тут пришла мысль - можно ли сделать дренаж от поверхностных вод и задействовать в нем кабельную и трубную траншеи? Т. е. соединить все это дело друг с другом, все прокопать до ПГС, засыпать щебнем или скалой, завернутыми в геотекстиль?

    Участок выглядит так:
    Screenshot_105.png
    Зеленый - граница участка. Уклон от верха картинки к низу. Справа в лесу метрах в 30-35 мелкий ручей, примерно на 1-1,5 метра ниже уровня участка. Слева за дорогой болотистая местность со всеми ее атрибутами - стабильно стоящая вода, кочки, желтые болотные цветки.
    Желтый - канава глубиной 1,5 метра. Правая ее часть сделана. Уже обсыпалась до 1 метра. Вода в ней стабильно течет с марта по ноябрь. В ноябре не замерзает, а просто мельчает и уходит под землю. Когда копали, из среза земли били ключи. В нижней ее части небольшой котлован. В котловане уровень воды держится на отметке примерно в 0,7 метра от поверхности, весной и после ливней поднимается до 0,3. Левую часть канавы буду делать в этом году, она соединится с канавой вдоль дороги.
    Красный - периметр дома. Есть мысль его тоже окопать и сделать отмостку, чтобы избежать затекания воды между свай под дом.
    Розовый - кабельная траншея. В том далеком углу энергетики должны поставить столб. Маловероятно, что поставят ближе к дому, т. к. мой участок крайний. Тянуть оттуда через участок воздушную линию не хочу, поэтому остановился на подземной прокладке кабеля.
    Черный - край парковки. Сейчас она просто подровнена со снятием земли от 10 до 30 см. и засыпана 10-15 см. ОПГС на геотекстиль. По краю нее хочу дренаж для отвода воды при мойке машин ранней весной и поздней осенью, когда вода в замерзшую почву не уходит.
    Синий - ввод трубы от колодца в дом.
    Оранжевый - труба из дома в септик.
    По левой верхней границе участка тоже, вероятно, будет дренаж. Там планируется забор из габионов и под него будет изыматься грунт до ПГС и отсыпаться скалой. В левом углу, где начинается розовая линия, планируется мастерская, там тоже грунт будет изъят до ПГС на участке 6*7 метров и отсыпан скалой.
     
  5. Эд111
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    251

    Эд111

    Живу здесь

    Эд111

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Новосибирск
    Кто сам приобретал и укладывал трубы для дренажа, они имеют отверстия по всему радиусу или нет?
     
  6. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Тут один момент для всех "читателей"...
    Не старайтесь делать сброс из дренажей, ливнёвок и септиков самотёком в канавы.
    Вы не сможете регулировать потоки, наполнение канавы, заторы в канавах в зимний период и рискуете получить обратку под фундаменты дома и подсобных строений (гаражи, сараи, стоянки, заборы).
    Слив стоков в приёмный колодец и сброс насосом в канавы - это современно, безопасно,
    надёжно.
    Вот недавно говорил, что удалось согласно ситуации несколькм застройщикам реализовать сброс самотёком...
    Почти всем пришлось переделывать и устанавливать колодец и насос...:hndshk:
     
  7. Alexcrab
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    62

    Alexcrab

    Живу здесь

    Alexcrab

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    У меня сейчас по большей части не отвода в канаву - вся вода собирается в нижней части парковки, т. к. имеется уклон основания под строениями и от них. Собирается в период активного снеготаяния и ливневых дождей после снега, за неделю-две уходит даже сейчас без канав. В прошлом году откачивал из "колодца" для водопонижения на участке, в этом году не качал совсем. Не могу сказать, что ситуация как-то особо ухудшилась, на самом участке выше вообще без изменений. Дренажный колодец с насосом предусмотрен, но не реализован. Посмотрим, как изменится ситуация после создания нормального отвода сухими ручьями и трубой под дорогой.
     
  8. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Верховодка - нередвиденна и непредсказуема...
    Учесть её причуды и сюрпризы сложно, как и рассчитать оптимальное водоотведение.
    Поэтому метод "проб и ошибок" однозначно приходится применять и ежегодно совершенствовать
    принятые решения:hndshk:.
    Знаю не понаслышке - более 40 лет изменял уклоны участка, защищал свой дом и подвал экранами,
    дренажами... Благо уклон большой - удавалось отводить самотёком.
    Это ЮАО, сейчас там внуки живут, им помогаю...)
     
  9. rewaser
    Регистрация:
    04.05.17
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    5

    rewaser

    Участник

    rewaser

    Участник

    Регистрация:
    04.05.17
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    5
    Прошу совета по поводу ливневки. Имею относкатную крышу строения на винтовых сваях. Площадь крыши около 50кв.м. (10х5). Планирую по всей длине желоб со сливом в одну трубу (диаметр 80мм). Вдоль всего строения хочу прокопать полосу шириной 50см и глубиной 30см. Дно застелить геотекстилем, утромбовать 10см песка и сверху щебень 20см. Слив с трубы организовать в этот т. н. сухой ручей. Можно ли так сделать?
     
  10. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.820
    Благодарности:
    19.307

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.820
    Благодарности:
    19.307
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я бы сухой ручей в стороне от строения делал
     
  11. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Куда сброс из "ручья"?
    И не вернётся вода из ручья к фундаменту?
     
  12. rewaser
    Регистрация:
    04.05.17
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    5

    rewaser

    Участник

    rewaser

    Участник

    Регистрация:
    04.05.17
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    5
    Собственно никуда. Просто полоса гравия вдоль всего строения
     
  13. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Если грунты супесчаные, может и прокатит...
     
  14. rewaser
    Регистрация:
    04.05.17
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    5

    rewaser

    Участник

    rewaser

    Участник

    Регистрация:
    04.05.17
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    5
    Спасибо. Попробую, как эконом вариант. Если вода будет стоять, то про запас держу вариант со сливной трубы отводить за забор.
     
  15. Urza1499
    Регистрация:
    03.12.20
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Urza1499

    Участник

    Urza1499

    Участник

    Регистрация:
    03.12.20
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Добрый день. Начал строительство фундамента, не могу определится с необходимостью обустройства дренажа основания под плитой. Геологию не проводили по причине отсутсвия предложений сих услуг по городу. Вода беспокоит только весной- стоит на поверхности около двух недель и в сильные дожди не уходит в течении двух суток. УГВ (судя по уровню в колодце от 2до 4 м от время года). ПРС ~ 30-40см, далее суглинок.(нулевая инфильтрация- ведро воды стоит больше суток).Регион Хабаровский край. Судя по мною прочитанному есть понимание что так или иначе без экранированного дренажа велик шанс подтопления основания и если вопрос с пучением мы решим утеплением, то с возможным снижением несущей способности грунта под подушкой смирится сложно. По причине отсутствия крупного песка вблизи, планирую отсыпать только щебнем - 80см. Что вроде бы как усугубляет ситуацию с обводнением суглинка.
    Правильно ли я понимаю что отведение ливневых стоков с крыши строящегося дома и с бытовки и навеса (закрытой системой в колодец) без разуклонки (судя по вертикальным отметкам, сложное мероприятие в данном случае) полностью не спасут ситуацию и нужно делать кольцевой дренаж вокруг плиты с глубиной заложения ниже основания котлована?
    Варианта вижу три
    -сделать уклон основания котлована и прокопать от нижнего угла траншею на время строительства плиты, и в дальнейшем с обустройством отмостки сделать экран дренаж.
    - превентивно проложить кольцевой дренаж (экранирование в данном случае под вопросом).
    -забить на все и сделать по обще предложенной схеме без дренажа от Al185: геотекстиль >300гм2; щебень; гидроизоляция; плита. (Геотекстиль с заворотами наверх+ обволовка грунтом).
    Прошу высказать какие мысли?
     

    Вложения:

    • IMG_7345.jpg
    • IMG_7347.jpg
    • IMG_7350.jpg
    • IMG_7354.jpg
    • IMG_7359.jpg
    • IMG_7363.jpg
    • IMG_7364.jpg
    • IMG_7365.jpg