1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как правильно сделать дренаж - 3

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Юзеф, 13.04.21.

  1. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.820
    Благодарности:
    19.307

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.820
    Благодарности:
    19.307
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вряд ли. Просто пятна
     
  2. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Вадим, на моей памяти (с водоотведением на каждом объекте задача решается, у меня их сотня в год бывает) ни разу не потребовались дренажи для отведения поверхностной воды (за исключением может быть ситуаций, когда застройщик не внял моим выводам и самостоятельно что то наколхозил).
    Как всегда видимо дело в прокладке между рулем и сиденьем автомобиля. ;)

    Я понимаю когда технически они могут потребоваться дренажи для поверхностного водоотведения - но только это не дренажи будут по сути, а отведение поверхностной воды в грунтах или элементах конструкции.
    А это, как нынче пишут в интернетах, "другое".

    Частный застройщик должен прежде всего решить задачу поверхностного водоотведения именно поверхностно, поскольку в грунтах он обязательно (99,9%) допустит ошибку - как правило из желания сократить расходы и/или неумения оценить реальность.
    Я на дренажах не зарабатываю - могу себе позволить не верить в фантазии.

    Подчеркну: Евгений Владимирович отличный профи был и всё что он написал это настоящая профессиональная информация... и вообще его тексты это золотой фонд форумхауса.
    Но видимо многое зависит от того, кто его слова читает и что усваивает из прочитанного.

    Что касается "дорого", Вадим: перегрузившая систему поверхностная вода обходится дороже.
    Но через годы и десятилетия - когда нет у людей зарплат, а на пенсию исправлять косяки не разбежишься.
     
  3. vi-55
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    27

    vi-55

    Живу здесь

    vi-55

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Омск
    Здравствуйте!
    Подскажите, такое решение подходит или где-то нужны изменения.
    Грунт:
    40 см насыпной (земля из леса в перемешку со строительным мусором)
    60 см чернозем
    Далее глина
    На 5 метрах небольшая прослойка песка.
    Скважина глубиной 12 метров.
    Грунтовые воды 2.5 метра. Копали траншеи в двух противоположных сторонах от фундамента. На этой глубине начала подтекать вода.

    Водоупор (глина на глубине 1 м), значит вся верховодка с участка, с дороги и от соседей может оказаться под фундаментом.
    Выкопан котлован шире ленты на 60-80 см примерно по периметру.
    На данный момент выполняем работы по установке опалубки ленты фундамента и нужно решить вопрос с обратной засыпкой вокруг ленты фундамента.
    Вариант проложить второй слой гидроизоляции до глины на расстоянии 60-80 см от фундамента поможет отсечь воду?
    И как разместить окончание баннера в глине, углубиться в нее сделав траншею 10*10 см IMG_20230906_104536.jpg или просто расположить по глине на 30 см.
    Сейчас это можно сделать с наименьшими трудозатратами. И с ним (и с временно утеплённой отмосткой и проложенным под наклоном сверху баннером, примерно на 2 м шириной) уйти в зиму, чтобы весной не подтопить фундамент
     
  4. vi-55
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    27

    vi-55

    Живу здесь

    vi-55

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Омск
    Особенно волнует материал для обратной засыпки:
    - чернозём
    - песок
    Или приобрести что- то другое.
     
  5. vi-55
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    27

    vi-55

    Живу здесь

    vi-55

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Омск
    Уточню по высотам: часть участка была отсыпана прежним владельцем на 40 см.
    Оставлен ленточный фундамент, на мы поставили летний домик и мастерскую. Между ними и домом строящимся 3.5 метра. В будущем планировалось мощение плиткой.
    Как между ними правильно выполнить отмостку основного дома? Плиткой с небольшим уклоном 5- 10 в сторону не основных построек?
    IMG_20230906_112715.jpg

    С остальных сторон уровень грунта вокруг основного дома будет поднят черноземом и сформирован плавный уклон от дома, указала стрелками
    IMG_20230906_113137.jpg
     

    Вложения:

    • IMG_20230906_112715.jpg
    • IMG_20230906_113027.jpg
  6. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Всё, что хорошо трамбуется (лучше супесь).
    Относительно дренажа и цокольного узла:
    много утеплителей,
    фундамент, обр. засыпка с уплотнением,
    утепление цокольной части лент и по верху, если в зиму,
    копаете трактором траншею под дренаж в заглублением в водоупор согласно СП250.1325800 и по ЭППС отмостки упускаете баннер в траншею и к дренажу,
    сверху по баннеру песок и начинаете стройку.
     
  7. vi-55
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    27

    vi-55

    Живу здесь

    vi-55

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Омск
    Спасибо! Да, фундамент зимует без стен, все будем утеплять пенопластом сверху, и временно утеплять отмостку.
    И отводить воду от пятна застройки, укрыв пленкой и баннерами.

    Уточню, именно нужно дренажную трубу укладывать в траншею в глине? или можно как на этом рисунке: щебень в геотекстиле,
    IMG_20230906_155027.jpg
    и эту траншею под наклоном 1 см на метр вывести куда? В дренажный колодец? Или просто можно создать экранирование баннером не отводя никуда воду далее.

    Затруднение вызывает то, что трактор может подъехать только с двух сторон от котлована. Со стороны где доступ техники не возможен, как на рисунке выше можно сделать (экранирование под отмосткой на 60-80 см от фундамента) ?
     
  8. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Можно и так, но лучше так #1183
    Баннер в водоупор.
     
  9. OlegMitch
    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    432

    OlegMitch

    Живу здесь

    OlegMitch

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Долгопрудный
    Доброго времени суток. Прошу советов по дренажу не одиночного участка, а целой улицы. Создал тему. Посмотрите, пожалуйста. Дайте советы.
    Спасибо всем не равнодушным!
    https://www.forumhouse.ru/threads/562946/
     
  10. nalek7
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    4

    nalek7

    Участник

    nalek7

    Участник

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    4
    Добрый день, подскажите, хочу сделать отмостку и дренаж сразу.
    Фундамент плита, на песчаной подушке, плиту поднимали, когда делали фундамент, сняли плодородный слой (30см) и отсыпали песком на 40см, дальше плита.
    Под подушкой суглинок и глина. УГВ - 2 метра.
    Сейчас встал вопрос отвести воду от фундамента и от участка. Подойдет ли такая схема с отмосткой?
     

    Вложения:

    • 2023-10-08 19.56.34.jpg
  11. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.796
    Благодарности:
    2.945

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.796
    Благодарности:
    2.945
    Адрес:
    Москва
    ну есть же типовые схемы дренажа, можно их смотреть, а не тут спрашивать,
    По сути вопроса схема нормальная, если у вас труба будет с уклоном чтобы вода там не стояла, а уходила с участка в придорожную канаву., причем и по поверхности и под землей. Потому что в марте и +3 дренаж будет промерзший вода по нему уходить не будет.
     
  12. nalek7
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    4

    nalek7

    Участник

    nalek7

    Участник

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    4
    Спасибо. От всех схем уже голова кругом идёт, все схемы противоречат друг другу)
    Больше задача отвести верховодку и нарисовалась схема как выше)
     
  13. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Хороший рисунок - надо будет поместить в избранное, что показывать, как не надо делать...
    Такой примерно дренаж приведен у Технониколя, но он от верховодки не спасает - она под
    дреной проникнет под фундамент с участка, с дороги, от соседей...
    Экран и дренаж д. б. заглублён в водоупорный глиняный слой согласно СП250.1325800,
    а он у вас будет примерно на глубине чуть меньше метра (надо уточнять по типам грунтов послойно).
    Можно буром, лучше недорогие ИГИ...
     
  14. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.796
    Благодарности:
    2.945

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.796
    Благодарности:
    2.945
    Адрес:
    Москва
    @Николай_Куркин,
    Николай Куркин от части прав., но как бы вы не запутались.
    Тогда надо начинать анализ иначе, почему дренаж - высокие грунтовые воды? Вижу, пишите УГВ 2 метра, но фундамент плита ему пофигу попадание воды, ее не вспучит. Значит смысла делать дренаж вокруг отмостки нет, вам дренаж неплохо сделать по всему участку. Примерно как на фото.
    А вот ливневку хорошо бы сделать от верхних соседей, а остальные ветки ливневки проложить в слое щебня под дорожками (при условии, что дорожки будут в направлении естественного уклона). И ещё одну ливневку по периметру отмостки с уклоном и тоже, уходящую от дома.
     

    Вложения:

    • drenazh-uchastka-skhema.jpg
  15. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.796
    Благодарности:
    2.945

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.796
    Благодарности:
    2.945
    Адрес:
    Москва
    У меня УГВ низкий и я себе делал типа отмостку с ливневкой вот так.
    И обнаружился недостаток этой схемы после того как был мощный ливень, шедший несколько дней в марте в +3 и еще один из соседей перекрыл канаву в итоге вода пошла не через канаву, а через участки и пару дней вода стояла на моей отмостке, потом всосалась, но медленно.
    А почему? А потому что зимой весь этот щебень и дренажная труба были промерзшие в слое льда и работали очень медленно.

    Так что после этого я еще по границе с соседом от которого мог лить поток воды сделал такую вот ливневку (предпоследнее фото), мимо нее вода никак не может протечь - всё уходит в канаву. На последнем фото как раз вот что происходит в придорожной канаве когда массово тает вода...
     

    Вложения:

    • WP_20150705_003.jpg
    • WP_20150705_009.jpg
    • WP_20150809_002.jpg
    • WP_20150809_004.jpg
    • WP_20150809_006.jpg
    • WP_20170224_006.jpg
    • WP_20170304_001.jpg
    • WP_20170304_005.jpg