1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как правильно сделать дренаж - 3

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Юзеф, 13.04.21.

  1. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.603
    Благодарности:
    6.612

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.603
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Москва
    В Подмосковье идут ураганные ливни - не только не просыхает, но и родники из под подушек
    под плитами бъют...
    Вы сейчас проходите предварительную подготовку к подобным катаклизмам, как в
    армейской "учебке"...)
    Пройдёте курс "в учении - будет легко в бою", как говорил настоящий генералисимус...
    Многие утверждают: сделаю канавку по границе и достаточно.
    Это настоящее заблуждение - если "отводная" канава поперёк склона, поверхностная
    вода её заполняет и, проникая через нижнюю стенку канавы, продолжает свой путь к строениям и к центру участка, но уже в виде верховодки, объединившись с той верховодкой, которая ранее успела нырнуть под канаву.
    Только экран (согласно СП 250.1325800 он называется противофильтрационной завесой) спасает участок и основания под домами от такой непредсказуемой верховодки, как говорил еван (Е. Муравьёв).
     
  2. Konster
    Регистрация:
    24.08.20
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    69

    Konster

    Живу здесь

    Konster

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.20
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    69
    в планах "вторая часть марлезонского балета". уже по самому периметру участка. отливать бетонную ленту накладно и заметно. расставлю парники (есть такое пожелание от супруги) и задние стенки сделаю сплошной преградой, заглублю до глины.
     
  3. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.603
    Благодарности:
    6.612

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.603
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Москва
    Если есть уклон, мембранный экран из баннера БУ вам в помощь, отсев или крупный песок, даже вторичный щебень, как бюджетная альтернатива граниту...
    Уже писал, я такой дренаж сделал 20 лет назад - баннер БУ без трубы и с недорогим плотным известняковым щебнем (у меня уклон и глина, но верховодка в почвенном слое).
    Внуки довольны на южной даче...:super:
    А когда в 17-ом вышел СП250.1325.800, подтвердивший мои разработки, вот уже более 8 лет
    рекомендую его внедрять.
    Но, пришлось разработать десятки типов дренажей и сотни комплексных схем водоотведения для различных условий и ситуаций и всё динамике - сейчас по всей России они внедряются.
    И правильно...:hndshk:
     
  4. Костиккк
    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    3

    Костиккк

    Участник

    Костиккк

    Участник

    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте, подскажите пожалуйста, хотим сделать отсекающий дренаж. Грунт торф 50-70 см. Потом плотная глина. Глубина залегания дренажа 50-70 см на длине 40 м.
    Высокий угв, низкая точка из соседей вокруг (все будет в основном стекать сюда)
    Будем собирать в колодец и принудительно откачивать.

    какой диаметр трубы выбрать? 110/160?

    классический дренаж на щебне или дренаж типа Лайт рок?
     
  5. Konster
    Регистрация:
    24.08.20
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    69

    Konster

    Живу здесь

    Konster

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.20
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    69
    во всех роликах про Лайт/Софтрок его засыпают обратным грунтом. Тем что выкопали. И сверху газон, не дорожка. Про факты всплытия никто не говорит. Не было или ?
    Я себе сделал щебень, потому что собираюсь по нему ходить. И после таяния снега грунт жидкий. Проваливался в конце апреля по колено там где картошку сажаю. У нас наверное бы пенопласт всплыл на поверхность.
     
  6. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.603
    Благодарности:
    6.612

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.603
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Москва
    Это верховодка...
    Отсечной дренаж - ваш вариант.
    Нужна точная инфа о грунтах послойно.
    Сначала отсекается приток воды с дороги, от соседей по границам, а затем вокруг дома по периметру отмостки. При наличии небольшого уклона не сложно, у вас и на склонах придётся повозиться с отметками дренажей.
    Многие продвинутые застройщики начали делать такие дренажи поэтапно до начала строительства
    дома.
    Ответы на остальные вопросы:
    Лайт/софрок всплывёт, если нарушить указанный алгоритм водоотведения и укладывать в грязь...
    Обычно диам. 110 достаточно, вода обычно идёт по водоупору или по экрану с подворотом - дренажи и экраны тоже разные, поэтому пишу не только для вас...:hndshk:
     
  7. Konster
    Регистрация:
    24.08.20
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    69

    Konster

    Живу здесь

    Konster

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.20
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    69
    вода остается у соседа сверху, он пару сезонов плавает на плотике между грядками, продает свой мокрый участок задарма, переносим дренаж на следующую границу.
    Вот так сделали у нас в СНТ некоторые товарищи огородив свои участки и не дав воде уходить дальше к канаве.
     
  8. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.603
    Благодарности:
    6.612

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.603
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Москва
    Сто-стоп! Не вам отвечал (вам только для инфы), у всех свои тараканы и ситуации...)
     
  9. stroitel59
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0

    stroitel59

    Участник

    stroitel59

    Участник

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Здравствуйте, Николай! Подскажите пожалуйста по дренажу, как поступить.

    1. Дом находится на достаточно длинном склоне. Уклон составляет примерно: 6 см./метр.
    2. Дом из газоблока, двухэтажный, 9 на 9. Фундамент - мелкозаглубленная плита, на подушке из трамбованного ПГС. Толщина подушки от 10 до примерно 40 см. По весне сверху пошла верховодка, и поднялся УГВ. Позже, обнаружились вертикальные трещины на фасаде, мелкие (до 0,3 мм.)
    3. Летом, когда строили фундамент и канализацию - воды не было, по весне - появилось очень много, после снеготаяния. Дренажный колодец (канализации) соседнего дома,- наполнился практически до краев, немного ниже уровня естественного грунта. При его откачке, из подземного “фильтра” заложенного на глубину примерно 2,5 метра от планировочной отметки, площадью в плане 6,3 м2 и высотой примерно 1 м. - дебет составлял примерно 300 литров в час (вода поднималась со дна дренажного колодца).
    4. У соседнего дома скважиной колодец имеет ввод воды на глубине примерно 0,7 м. от планировочной отметки, через него наполнялся водой почти под самый верх. Рядом с обоими домами в период снеготаяния (дома установлены в “вырезы” на склоне), достаточно долго (пару недель точно) стояли небольшие лужи на уровне основания плитного фундамента. Судя по всему, вода поднималась почти до поверхности грунта по всему участку.
    5. Состав грунта: 0 - 0,3 м. - растительный слой, 0,3–1,5 метра мелкий песок, 1,5 - 2,5 метра - супесь, с прослойками гравия, 2,5-3 метра - суглинок, ниже 3х метров- жесткая глина.
    6. Воду возможно отвести в канаву у дороги, в низкой части участка.
    Вопросы:
    1. Предполагаю что нужно делать кольцевой дренаж. Достаточно ли вышеперечисленных вводных, чтобы понять глубину заложения дренажа относительно фундаментной плиты, расстояние его от дома, определить его конструктивное исполнение?
     
  10. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.603
    Благодарности:
    6.612

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.603
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Москва
    Надо перехватывать поверхностную и верховодку по границам с нагорной стороны и по периметру отмостки вокруг дома, инче она так и будет разгружаться по водоупору в песчаных слоях.
    Нужна ваша топосъёмка (или уклон стрелкой на участке, с учётом соседей, дороги, сетей),
    инфа о ваших фундаменте, грунтах, УГВ и пр.
    Общие рекомендации никого не устраивают (у всех свои ситуации).
    Вот, писал недавно, почитайте и приходите с вводной инфой как здесь #6:hndshk:
     
  11. stroitel59
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0

    stroitel59

    Участник

    stroitel59

    Участник

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Поверхностной воды не так много, выше есть чему ее перехватывать. Можно считать, что количество поверхностной воды - это тот снег, что растаял на данном участке (8 соток). Уклон неплохой (6 см/пог.м), бежит бодро, не застаивается. Предполагаю что конкретно эта поверхностная вода много не добавит, к той что под землей, тем более если дренаж делать не очень много отступая от дома (хотел бы, если возможно, обойтись без дополнительного перехвата). План участка с отметками отправляю, посмотрите пожалуйста. Грунты описал, в сообщении выше.
     

    Вложения:

    • 2024-06-24 22.47.22.jpg
  12. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.603
    Благодарности:
    6.612

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.603
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Москва
    Это что за "усы" выше дома -уступ с подпорной стеной или откосом?
    Дайте разрез по склону участка со строениями.
    У вас не так #1?
    И вот здесь почитать будет полезно #6:hndshk:
     
    Последнее редактирование: 24.06.24
  13. stroitel59
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0

    stroitel59

    Участник

    stroitel59

    Участник

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    "Усы" - это "вырез" на склоне, для посадки дома. Эскиз прилагаю. На плане участка с высотными отметками указывал отметки рядом с домом (низ плиты), и отметки на не нарушенном грунте (рядом с "вырезом"), для понимания заглубления подошвы фундамента относительно уровня естественного грунта. Например, правый верхний угол дома, отметка рядом с домом +1,180, отметка на не нарушенном грунте +1,750, разница 570 мм. Значит до супеси, которая начинается минус 1500 от планировочной отметки, осталось 930 мм. песка.
    Из-под дома не вымывает, такого нет.
     

    Вложения:

    • 2024-06-25 00.08.46.jpg
  14. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.603
    Благодарности:
    6.612

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.603
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Москва
    В общем не суетитесь пройдитесь по моим ссылкам и постам и станете профессором в дренажах-отмостках и комплексном водоотведении.
    В факе есть термины и определения, тема о верховодке, барраже, сбросе, водоупоре.
    Вот ситуация, подобная вашей - тоже прочитайте внимательно #1178.
    Здесь многие застройщики надеются, что, если дом на песчаных грунтах, то беспокоиться нечего и
    водоотведение без надобности.
    Заблуждение! Потом приходится за трещинами наблюдать
    и штурмовать экранированные дренажи и отмостки - не только для вас пишу:hndshk:
     
  15. Костиккк
    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    3

    Костиккк

    Участник

    Костиккк

    Участник

    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    хотим засыпать без щебневый дренаж песком 30-50 см и землей 20-30

    Вопрос больше про диаметр 110/160?

    по цене пока выигрывает лайтрок. Щебень у нас дорогой. Цена щебня=цене всего дренажа «лайтрок». Просто разница 110/160 =500/1000 за мп.
    Обьем воды по весне большой, но по сути все решает скорость откачки воды из коллекторного колодца чтобы система была сухая и не переполнялась. Я привильно понимаю?
     
    Последнее редактирование: 25.06.24