Бюджетный быстровозводимый дом ИЖС

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

4. Брус нижний 150х200 55 п. м. 1.65 20000 33000 0.7755
Брус он как бы 6 метровый чтобы получить 55 м. п. придется купить 60 м. п. 1,8 м3 опа уже 36 тыс
и 10% от суммы на непредвиденные расходы ушло. А если посчитать раскладку что его нельзя тупо соединить где попало, а нужно это делать оголовках свай то эти 55 м. п. Могут легко и в 70 превратится.
Хотя их обычно из 3 досок собираю 50х200 тогда обрезков меньше и стыкуются они в разбежку где попало.

 

В красных точках - брус "мауэрлат"(?) 150х150. Шаг балок есть в 640, и есть 1240, если утеплитель укладывать поперек.

С пароизоляцией, посмотрю, с подкладочным ковром тоже, вот за это - пасибки.
По площади моей крыши: 7.6х3.27*2 = 49,7 м2, откуда у Вас 100?

С обрешеткой и контр обрешеткой - сначала закладывал доску 100х20, но потом понял, что она на прочность не влияет, а ОСБ можно прикручивать непосредственно к лагам. Что значит "строители не смогут"? Поясните детальнее .. поднять лист ОСБ на крышу или прикрутить его напрямую к лаге? или 20см (1/2 лаги) мало для закрепления? (есть вариант лаг 100х100 или 2 по 50х100, сейчас смотрю его вдумчиво с позиции унификации номенклатуры погонажа).
Если к вопросй что по ОСП "нельзя ходить" ибо тонко, то там есть остатки, которые собирался пустить на поперечные связи между лагами для дополнительного укрепления ОСБ панели сверху. Как раз получалось посередине плиты .. мало?

 

Весь погонаж считан на резку и остатки.

 

А боковинки крыши вы почему не считаете.
Про балку 150х150 вы реально думает, что она удержит все эти стропила, утеплитель осб, снеговую нагрузку. Или вы можете соединить неподвижно две доски крыши с углом 150-160 градусов так чтобы это соединение держало нагрузку в нацать тон? Закажите расчет этой балки там какой нибудь клееная ЛВС балка высотой сантиметров в 30-40 вылезет без доп опор. На шаг 1240 вам понадобится 30 доска обрешетки и 18 осб.

 

Вы сами писали что общая длинна стропил почти 6 метров у меня столько же при расчете вышло. Ветровые свесы спереди и сзади дома делать не будем пусть весь дождь на стены льется?
для 2 этажей минимум 40 см будет засщищят хоть от какого то косого дождя. 6*8,4*2=100.

 

Если построить леса выше крыши. поднимать осб краном при этом будет безветренная погода, а строители будут работать с тур вышки. А так прикиньте лист осб площадью 3 метра высота от земли 8 метров. строители поднимают лист с земли минимум вдвоем +3 его закрепляет и это все происходит на жердочках из каких то обрезков. или обрешетке из доски 100х20 или стропилах заложенных с шагом в 60 см. Добавьте в смету леса аренда монтаж демонтаж привоз увоз или изготовление и 1-2 куба леса на них по минимому.
попробуйте поработать в таких условиях на высоте.

 

Из 120 досок обрешетки 120*30 - 6 метровых у меня 2 доски сломались сами по себе под своей тяжестью при подъеме на крышу, сучки неудачно взяли за самые края как работать с доской 100*20 длинной больше 3 метров просто не представляю. Ее надо погрузить, разгрузить, обработать антисептиков и противопожарной обработкой этого тоже в вашей смете не увидел. Просушить. потом поднять и закрепить стыковка 2 досок та еще заморочка на 40 стропилинее это гвоздь под наклоном в 15-20 мм от края обрешетка колется при этом так что приходится брать максимально длинную и в месте стыковки делать 2 стропилину места стыка шлифовать так как края доски гуляют по толщине. Вроде как куб леса сэкономил, но это вылезло боком в другом месте.
В общем было гладко на бумаге, но забыли про овраги.
Про потерю площади земли под застройку. Учтите, что 2 этажный дом затеняет гораздо большую площадь участка на которой в итоге почти ничего не растет или растет плохо.

 

Океюшки
1. 8.6*3.27*2 = 56,24 м2, собственно посмотрел в ведомости так и указано. Откуда 100м2 - то в "вашем расчете"?

2. Вы это реально про балку между верхней крышей и наклонной стеной мансарды или просто троллите?

Тогда обратите внимание на конструктив: верхняя стропила опирается не на неё, а на стропилу стены ЧЕРЕЗ эту балку. Там она нужна исключительно для парирования "боковых" нагрузок поперек стропил. Вектора сил в этом узле раскладывали? Там в горизонтальном направлении, синус от угла наклона крыши .. 41% от снеговой нагрузки и веса ската крыши. Скат крыши, кроме этого закреплен на коньке о каком усилии и в каком направлении идет речь на конкретно эту балку между стропилами?

Вы точно проектировщик или строитель? А листы металлочерепицы на крышу КАК поднимают, а шифер, а стропила? Проблема затащить 24килограмма на крышу .. н-да.

У меня в 2016-м капиталили крышу .. меняли стропильные бревна (зачем - не спрашивайте, они вполне как новые оказались, затаскивали всё(!) ручками и снаружи и без каких-либо проблем, а там и вес и размер побольше и не в 2 раза. крыша 20х20м

Сочувствую, не надо брать пиломатериал из г@на и где попало. Ну и гастарбайтеров наверное стоит выбирать тщательнее. Те таджики, что строили коттедж брату, тоже перевели кучу материалов впустую .. но, освоившись, и поняв что "как попало" не выйдет, делали вполне на советь. Потом в этом же КП отгрохали ещё 8 коттеджей "на ура". К ним даже в очередь стояли и к брату приходили "ну когда они там освободятся?", ибо они так и жили в бытовке на его участке почти 2 сезона сверу. Даже за аренду платили. И так бывает.

?!? Вы это всё делали на участке? Сушильную камеру тоже привозили? Не проще было купить сразу сухой погонаж?

Бинго! А я Вам про что вчера писал? Крыша ширее 6м - это СУЩЕСТВЕННО сложней, трудней и ДОРОЖЕ, но .. Вы пытались доказать обратное, выдавая проект меньшей площади за более дешевый.
Кстати, шуруповертом не пробовали крутить шурупы вместо гвоздей, засверливая дырки предварительно дрелью или у Вас электроинструмента не было?
Бывает такой .. на батарейках.

То есть, ради экономии, Вы брали необрезную доску, а потом её ещё и шлифовали вручную? о...

Охотно верю и сочувствую.

Точно. Никогда такого не было и вот опять снова. Не только лишь каждый, а даже все знают что солнце, оно не только с югов светит (и на югах), но походу не всем. Может из Вас огородник никакущий, как из меня, кстати? Сколько ни пробовал, нифига не растет, не то что у жены - в январе свежая клубника с "подоконной грядки". Мелочь ... но вкусна.

 

Чтобы не быть голословным (а вдруг это сам ошибся ):

Тривиально, что на горизонтальной крыше распирающих нагрузок не бывает. Они возникают из-за угла наклона ската. Каковы они?

Моя оценка "на пальцах":
Стропила 3.27м, длина крыши со свесами 8.6, площадь 28.1 м2 каждого ската, вес 1.3т.
Снеговая нагрузка 240кг/м2, дает 240*3.27*8.60 кг снега, плюс свои 1.3т имеем = 8.04т "всего". Казалось бы многа.
Синус угла = 0.3976, Косинус =0,9176 согласно таблицам Брадиса
Отсюда имеем: "Скатывающая сила" вдоль ската = 3.2т, Изгибающая скат (поперек него) = 7.4т распределенной нагрузки.
При шаге стропил 0.65, имеем 14шт .. что дает на каждую стропилу .. распирающую нагрузку в 228кг., которая действует как на брус, так и на конек крыши, соответственно на брусе имеем 1/2 или 114кг под каждой лагой.

Это - много и брус 150х150, испытывающий ее как "сдавливающую" не выдержит?
Собственно вот поэтому и задаю вопрос: Вы - точно проектировщик?

Но это ещё не всё!

Изгибающая нагрузка действует поперек ската, который под углом. Соответствуеет синус от нее работает .. как сдавливающая нагрузка! А это .. 7.4т * sin23.4 / 14 = 210кг.

.. и, что осталось "в сухом остатке"? 228-210 = 18кг на ДВА соединения стропилы (конек и этот брус)..

Или я ошибся, или в этом разделе живут вот такие вот "проектировщики"..

 

Интересно, что на этом форуме дают минуса, выставленные продаванами?
(Штирлиц никогда не был так близок к провалу)

 

@Arhat109, Читайте чертеж все нарисовано и посчитано откуда у вас берется 100 м2 крыши.
3,27 верхней крыши +1.66 наклонной крыши +0,98 свесы теорему Пифагора учили пересчитайте приведите расчет доказывающий обратное.
Зайдите в любой онлайн калькулятор и посчитайте свою крышу хотя бы примерно. много ли 114 кг для бруса 150х150 длинной 5 метров через каждые 60-65 см. Просто наступите на него посередине 2-3 и померяйте он превысит допустимый.
Интересно вы считаете снеговую нагрузку в 250 кг посчитали вес крыши посчитали а еще 100-150 кг ветровой нагрузки кто будет добавлять или какая она для вашего региона или у вас когда снег лежит на крыше ветра не дуют?
Проблемы не с крышей шириной в 6 метров, а со стропилами длиннее 6 метров. А 6 метровыми стропилами можно перекрыть дом шириной до 10,5 м. Слышал звон да не знаю где он...
Про поднять на крышу 24 кг. Нет проблемы это сделать находясь на прочном основании есть проблема сделать это начать раз сидя на жердочках на высоте в н-метров.

 

Если с математикой не дружите, вот калькулятор который поможет посчитать сколько у вас таки крыши. https://stroy-calc.ru/raschet-mansardnoy-krishi. А вот фото реальной раскладки деревяшек рассчитанной крыши чтобы вы понимали что ваши 18 м2 спальни на мансардном этаже это чисто ваши фантазии и реально будет меньше. Зайдите к гугл, яндекс картинки и хотя бы посмотрите как выглядит изнутри реальная стропильная система мансардной крыши. Чтобы вести хоть какой то аргументированный спор. А то это начинает походить на разговор со старым маразматиком- фантазером, а не конструктивную беседу.

 

@Unogroup, наклонные стены мансарды считать как часть горизонтальной крыши .. это что-то для меня новое. Там угол наклона .. какой?

За калькулятор - спасибо. Рекомендуемое сечение стропил 40х150, рекомендуемое количество стропил .. 6. ШЕСТЬ, а их 14.

 

Боковая стена мансарды с углом 62.5* не является "элементом крыши" в моем понимании, т. к. снеговых нагрузок на эту часть НЕТ от слова СОВСЕМ. Она ближе к стене каркасного дома, Поэтому, как площадь крыши не учитываю, но Вы можете продолжать утверждать что это "крыша" и на нее также ложится вся снеговая нагрузка. уровень здешних проектировщиков, мне уже ясен.

То есть, читать чертеж вы не умеете тоже. Читать написанное - и подавно. Вам уже было показано, что там нет "висящей" нагрузки. Стропила коньковой части и стеновой образуют связанный жесткий треугольник, но продолжайте понижать уровень местного сообщества.
У Вас получается.

Снеговая нагрузка для 4 региона = 204 кг/м2, взял 240 "с запасом". Странно, что Вы не знаете величину нагрузки для регионов .. а ведь регион указан.

Проблемы не со стропилами "длинее 6м", а с их прогибом, если расстояние между ними превышает 6м.
Странно, что "проектировщик не в курсе"..

Сами сочинили, сами испугались. Походите по стройкам, если Вы - "диванный воен".

 

@Arhat109, если уж определились с концепцией, все остальные доводы лишь пустое тарахтение по клавишам и сжигание кислорода. Вы лучше скажите, когда приступаете к строительству? Ведь знаете, стройка - довольно сложный процесс, успешность которого довольно сильно зависит от правильной постановки чередования процессов, и завязанной к ним логистики.
Короче, график строительства уже составлен? Без графика производственных процессов быстровозводимость будет стремиться к нулю, а бюджет будет улетать даже не к небесам, а ближе к солнцу...