Совместная работа сетевого и гибридного инверторов

Мне что переживать, то
Я просто констатирую что МикроАрт оплатил разработчику написание ОФИЦИАЛЬНОГО приложения МикроАрта и на этом успокоился.
Приложение не востребовано и мало кто реагирует на банальное зависание сервера.
А я, в силу специфиики своей деятельности, это вижу и продолжаю акцентировать об этом факте биографии МикроАрта.

Разработчик свои деньги получил, мало того еще и пользовался на халяву тестированием своего коммерческого продукта, энтузиастами МАПа.
В том числе и с помощью моих БЕСПЛАТНЫХ замечаний и советов!
И доказательство этого есть на форуме

 

вот поэтому некоторые ставят лиферы с ББП и СК без БМС, только с балансирами. BMS или мешает, или должна получать команды от инвертора. Пока не разбирался с этим, но думаю, должно быть так.

О, яросТный борец с продаванами @Pupkin0 и там наследил Интересно, форумчане сильно выиграли от ухода Осолемио с форума, уже ходили на поклон к Пупкину с дарами?
@Osolemio хороший специалист по системам защиты, жаль, что форум лишился его знаний.

 

BMS сама по себе, если ей не нравится происходящее с банками просто отключает всю сборку, в нормальных интегрированных системах может инвертору что-то отправить. С учетом стоимости систем хранения относительно инвертора все абсолютно логично. Некоторые инверторы могут с BMS прочитать параметры для зарядного устройства и поставить их у себя.
У фирмачей обсуждаемая в этой теме конфигурация подробно описана, там даны четкие правила соотношения мощности сетевого инвертора и гибридного и указаны минимальные емкости системы хранения относительно мощности солнечных панелей. Для лития емкость должна быть больше, дабы в заряженном состоянии мог проглотить излишки без последствий, пока не наступил баланс.
Из моего личного опыта, естественно с нарушением правил, скажем сброс нагрузки с 1,5кВт до 0,3 кВт в связке виктрон + фрониус вызывает увеличение напряжения на АКБ до 58-59В до 10ти сек, и далее гибрид неспешно начинал повышать частоту а сетевой глядя на это снижать мощность. Естественно все происходит плавно, для указанного примера занимало примерно 40 сек до полного устаканивания процесса. В обратной ситуации - резкий рост нагрузки при задушенном сетевике - происходит разбор энергии из АКБ, гибрид плавно снижает частоту, сетевой увеличивает мощность. Для указанных примеров аналогично процесс занимает примерно 40 сек и естественно после этого начинается компенсация сожранного из АКБ. Это пожалуй основной недостаток частотного регулирования но при использовании системы хранения необходимого объема все работает видимо нормально, существуют автономные системы подобной конфигурации с мощностью инверторов под 200 кВт и системами хранения до 0,6-0,8 Мвтч.
Для подобных конфигураций при автономном использовании виктрон сильно рекомендует иметь некоторую мощность от классического DC контроллера - на случай батарейки ночью сели, гибрид отключил генерацию, сетевой лег спать безвозвратно... В таком положении систему можно завести только с толкача от топливного генератора.

Что касается лития - да, при малой емкости успешно отстегивается BMSкой по повышению напряжения выше порогового, там где участвовал емкость лития была несоизмеримо меньше требуемого минимума - пробный литий так сказать, но так как система родилась на свинце, свинец естественно оставался в строю и получив на десяток секунд напряжение выше дозволенного сжирал излишки. Свинец с литием кстати прекрасно ужились, на разряд работают по очереди, свинец в основном стоит без дела всегда заряженный.

 

Свинец с литием... Хм, сколько банок лития на какое напряжение последовательно? Если 3.2 то 15 или 16 чтобы со свинцом подружить?

 

Блин, реально интересная мысль. Оставить старый свинец. А при заряде лития, как распределиться ток заряда? Не будет у свинца оверхеда по зарядному току?

 

Конечно не для этой темы, но что делать
1) Автономка гибрид фиктрон + грид фрониус родилась с 4 шт. АКБ 12В 185Ач карбон, 48В естественно + активные балансиры раскачивающиеся до 0,8А. Утсавки вполне типовые, заряд макс. 40А, до 57,6В поддержка 54,4 - у виктрон она адаптивная, сама потом падает до 53,4В, разряд до 45В затем инвертор отключается. Было обидно наблюдать как в редкие питерские зимние дни свинец упирается в свои возможности заряда, грид работает в ограничении - я сделал дашбоард на котором видно сколько мощности пропадает в текущий момент времени...
2) В целях тестирования и тд. был подкачен литий с алика 16 банок по 80 Ач. Уставки зарядного выбраны исходя из - макс. напряжение на банку 3,55В или 56,8В на систему (что для свинца несколько ниже исходных 57,6В) поддержка 54,4 которая по тайным алгоритмам сама через какое-то время, или сразу опускается до 53,4В - что по факту прекращает заряд лития. В BMS настроено отключение лития что-то около 3,10-3,15 на банку или около 50-51В. При разряде основной ток забирается из лития, свинец начинает вступать в процесс после 52х вольт и отдает какие-то крохи пока литий в строю. Когда литий отстегивается BMSкой, начинает работать свинец. При включении заряда распределение токов будет зависеть от уровня разряда свинца. Конкретно в этой конфигурации, в жестком варианте свинец остаток 40% заряда литий остаток 20% заряда происходит следующее - пока напряжение не достигло уровня 51В заряжается исключительно свинец, максимальным током ЗУ, затем BMS подключает литий, ток делится между видами сборок примерно пополам, на уровне выше 52В литий забирает уже большую часть. В ситуации когда полного заряда не произошло, ЗУ выключилось, свинец небольшими токами пополняется от лития если на последнем напряжение 53-53,5В. В межсезонье при плохой погоде такими мелкими итерациями он заряжается полностью за несколько дней, получая некоторую небольшую часть энергии от лития по ночам. С марта по середину октября ресурс свинца не задействован - на свинце отдельный монитор.
SOC всей системы хранения март-октябрь

SOC свинца март-октябрь

До интеграции китайской BMSки просто руки не дошли, а потом родилась идея расширить и углубить с литием. Скоро будет подключение еще одной кучки лития из банок 270 Ач с полноценной нормальной BMS с CAN, свинец будет использоваться в самом крайнем случае ну или при каком-то отстегивании BMS.
Естественно у каждой сборки своя отдельная плавкая вставка.

 

У многих бмс есть фича - отключать батарею до тех пор, пока не будет приложено зарядное напряжение. Солнечные контроллеры тоже не запустятся в этом случае т. к. они тоже проверяют напряжение на АБ и используют его для своей работы. Особенно те, которые автоматически определяют напряжение системы по напряжению АБ. Но, думаю, если лифер отключился BMS, никакой СК не запустится.

Поэтому остается только с толкача от генератора... Или иметь еще один аккумулятор для этих целей.
Мы для своих лиферных АБ также заказывали модификацию БМС с выносной кнопкой, по которой можно сделать сброс защиты и запустить аккумулятор, в этом случае внешний источник энергии не нужен, после запуска СБ или инвертор начинают заряжать. Но это получается тоже вручную, и есть риск того, что пользователь такими нажатиями угробит аккумулятор.

А почему до 51 В BMS не заряжает литий? Это, наверное, зависит от конкретной БМС? По идее, лиферам бы и ниже напряжение не помешало бы, но в вашем случае, конечно, так даже лучше, потому что иначе свинец бы пытался забрать напряжение у лития, и снова бы срабатывала защита.
Или имеется ввиду, что лиферы не берут ток, пока напряжение не повысится до 51В, при подключенном ключе БМС?

 

Гы, да... Резистор или диод мордой от АкБ к СК- стопицотый уровень прокачанности скиллов "скрестить ужа и ежа".

 

В BMS так настроено конкретно в этой системе, дабы первым дать максимально заряд свинцу если вся система была сильно разряжена. Это БМСка которая может управлять линиями заряда и разряда отдельно, в данной комбинации пригодился подобный функционал. Концепция в общем такая, литий первый разряжается, затем свинец. На заряд свинец первым идет, если он опустел, затем литий подключается.
Если интегрировать китайскую BMS лития в систему управления, можно заряд лития включать как только начинается ограничение тока зарядного устройства при заряде свинца - это примерно 80% заполненности свинца, и весь этот алгоритм вступает в действие например если имело место отключение лития по низкому SOC и разряд свинца был более чем Х%. Естественно это не встроенный функционал системы управления, но сделать можно без дополнительного железа используя только операционку системы управления и типовые библиотеки которые там живут либо внешнюю платформу читая данные с железа по modbus

 

Сегодня в Питере солнечный день, снег на панелях быстро растаял - да, именно так, к 15-00 целых 3 кВт китайский прикитайских панелей выдали 7,028 кВтч, к 14-30 практически зарядили все батарейки. Ниже даш автономной системы виктрон + фрониус на выходе, цветными стрелками обозначены основные специфические параметры подобной конфигурации. И исходя из доступных данные и с учетом известного алгоритма регулирования можно расчетным методом определить общую потенциально доступную на момент времени мощность сетевого инвертора и затем не используемую мощность, бонус - что-то где-то не очень нужное включать ступенчато или диммируя - не реализовано, лень пока.


И график изменения частоты на выходе гибрида, для регулировки мощности сетевого инвертора

 

"Разумеется в конфигурации Титанатор+АКБ+Софар+Мониторинг, которую Вы показываете в ролике."

Окупаемость (recoupment, pay back) — показатель эффективности хозяйственной деятельности, исчисляемый как соотношение произведенных затрат и полученных результатов.

Добрый день. В данном случае речь идет о комфорте, который получает пользователь. Есть проблемы: нехватка мощности, частые отключения, пониженное напряжение и тд., как только эти проблемы уходят и человек получает комфорт, то можно считать, что система себя "окупила". Рассматривать данный тип станции как бизнес или инвестиция с целью получения прибыли не стоит.

 

Здравствуйте, Владимир Маратович.
"Был удивлен, что Доминатор/Титанатор Микроарт разработал вместе с вами (минута 6.25)." - речь идет не про инверторы, а про режим . Виталий сказал: есть у Титанатора и Доминатора специальный режим, который мы разработали совместно с Микроартом.

Про систему мониторинга - это разработка ребят из города Орел "smart-MAIC"
мониторинг не совершенен, поэтому в данный момент разрабатываем свой. В 2022 году презентуем.

Про управление по датчику тока. Мы ставим 2 датчика тока для софара на входе у МАП и на выходе МАП, и коммутируем их с помощью нашего девайса. Скоро снимем про него обзор.

 

Система работает без всяких внешних устройств и дополнительных серверов для отключения/подключения от сети МАП, все делает прошивка. На ноутбуке был выведен облачный мониторинг системы – только и всего.

Отвечаем на вопросы:
1. Если для управления вырабатваемой мощностью софара используется частотный редуктор - то да, 27 островной профиль со стоп-частотой 52Гц. В этом режиме есть несколько но: кроме ступенчатого регулирования мощности, мы так же получаем зауженный диапазон напряжений (180-260В против 150-275В на дефолтном 22 профиле), несовместимость с некоторыми требовательными потребителями (особенно в 3Ф-конфигурации) и еще ряд проблем и неудобств. Правда в правильно спроектированной и настроенной системе эти нюансы не оказывают значимого влияния на работу. Так же для можно использовать специальное дополнительное устройство, разработанное нашей компанией. Тогда всех этих недостатков нет. В данный момент оно свободно не продается (только в составе наших проектов, выполненных под ключ). Возможно, в следующем году, с рядом других наших разработок, мы выведем его в свободную продажу. Информация по принципу его работы закрытая.
2. Как мы уже писали выше, в правильно спроектированной и настроенной системе этот лаг софара не оказывает значимого влияния на работу. Но лучше использовать другой метод регулирования, лишенный подобных недостатков, разработанный нашей компанией.
3. Информация по нашим технологиям закрыта. По крайней мере на данный момент.
4. Решение №1 - наш девайс. Решение с частотным редуктором при правильно настроенной системе тоже работает относительно плавно - дойдя до буфера, МАП доминатор держит софар в небольших осцилляциях с шагом 0.4Гц и никакого полного "глушения" софара не происходит (52Гц это аварийный режим). Для настройки такой системы требуется изменить некоторые дополнительные параметры в настройках BMS, которые обычно закрыты паролем, а так же сделать ряд других настроек/доп.моментов. В титанаторе пока все работает подобным образом, но скоро будет доработано с новыми фишками.

Про девайс мы скоро расскажем в видеоролике.

 

Честно ответили!

 

В новых прошивках Sofar уже почти все коды могут плавно реагировать на изменение частоты. Поэтому можно выбрать страну с другими напряжениями. Новая Зеландия была выбором пару лет назад, теперь можно много других подобрать.

Согласен. Минус сообщению нейтрализован