1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,20оценок: 5

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 41

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Pumala, 19.04.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    Может, пока не поздно, переделать на американский лад - без ригеля, но с двойной верхней обвязкой. По карайней меере, в этой технологии, все боль-мень понятно. Даже то, что у фермы указана минимальная длина опирания, и это не ригель в 45-50 мм. :close:
     
  2. Unfog
    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    20

    Unfog

    Живу здесь

    Unfog

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Ленинградская область, п. Ганино
    Там с одной фермы 1310 кг расчетной нагрузки, если снег равномерно лежит. Выдержат две доски плошмя такую нагрузку на пролете 445 мм?
     
  3. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    7.372

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    7.372
    Адрес:
    Москва
    1. Две доски вместе, можно приближенно считать, как доску двойной ширины. Если посмотрите, на картинке сечение 45х390.
    2. Даже две коротких доски, при пролете "в свету" 355 мм, вполне выдержат нагрузку от фермы (1457 кг, при снегонакоплении на одном из скатов).
    3. Многопролетная двойная обвязка, тем более выдержит.

    Зачем нам этот ригель? Усохнет, повиснет на гвоздях.. .
     
  4. Unfog
    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    20

    Unfog

    Живу здесь

    Unfog

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Ленинградская область, п. Ганино
    Не обратил внимание... Но есть нюанс. Обвязка то 45*145, тогда 45*290 - не проходит(
     
  5. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    7.372

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    7.372
    Адрес:
    Москва
    А слабó было про это хоть где-то написать? Чтобы нам не додумывать? :mad:

    Даже шириной 145, двойная обвязка держит нагрузку. Напряжение 11.25 МПа допустимо.
    unfog51.png
    Если повторить 3 раза эту конструкцию, выдерживает немного лучше
    unfog52.png

    P. S. Подумайте вот о чем. При нагрузке, достаточно близкой к предельно допустимой, двойная обвязка прогибается на 0.5-0.6 мм. Предположим, ригель из условно-сухой доски дополнительно высох, и высота уменьшилась всего на 2 мм, со 195 мм до 193 мм. Ригель начнет работать, только когда нагрузка на обвязку в 3 раза превысит допустимую. С очень большими шансами, обвязка где-то "хрустнет". А если усохнет на 3-4 мм? Надо оно?

    P. P. S.
    Опорная площадка 65.25 см2, должно быть достаточно.
     
    Последнее редактирование: 17.06.21
  6. Unfog
    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    20

    Unfog

    Живу здесь

    Unfog

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Ленинградская область, п. Ганино
    Упс, прошу прощения...
    Надеюсь ширина стоек 145 мм не накладывает еще каких-то ограничений?

    Два вопроса по вашим картинкам:
    1. Еще раньше заметил, но не спросил - длины указаны поделенные на два? Почему?
    2. Я считал на расчета. нет с одной нагрузкой в центре, у вас указано две по ребрам фермы. Я так понимаю, ваш вариант более правильный, т. к. балка прогибается?

    То есть по сути ригель тут совсем бесполезен получается, раз обвязка и так держит.
    Нет смысла перебдеть и сделать в этом месте "ригель" лежа? Или это бред?
     
    Последнее редактирование: 17.06.21
  7. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    7.372

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    7.372
    Адрес:
    Москва
    Ригель полезен, если доска на каркас реально сухая. Если доска "как обычно", то зависит от конструкции.
    В одних местах, при допустимой нагрузке на обвязку, ее прогиб, скажем, 20 мм. Обопрем ее на ригель, и изменение его размеров на 2 мм, даст потерю порядка 10%. Это одна ситуация. Другая ситуация, когда характерный прогиб обвязки при допустимой нагрузке, скажем, 0.5 мм, как у нас. Небольшое изменение размеров ригеля, дает потерю в разы.
    Имеется в виду, сделать более короткие стойки, и подложить под ферму на коротком пролете еще одну доску, плашмя?
    Теоретически, имеет смысл. Жесткость короткой доски, примерно в 2.3 раза меньше жесткости двойной обвязки. Если подложить, она примет на себя порядка 30% нагрузки.
    Практически, пилить стойки переменной высоты, не очень технологично, это потеря времени и источник разнообразных ошибок.
    Но в принципе, аккуратному человеку напилить нужное число стоек двух размеров, вполне по силам. :aga:
     
    Последнее редактирование: 18.06.21
  8. Unfog
    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    20

    Unfog

    Живу здесь

    Unfog

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Ленинградская область, п. Ганино
    Понял.
    Спасибо огромное, за помощь!
     
  9. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    5.243

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    5.243
    Если это Платформа, то упускаете суть. А суть в том, что технология подразумевает определённый порядок в создании конструкции. Этот порядок не только позволяет строить легче, быстрее и экономичнее, но и обеспечивает "читаемость" конструкций в будущем, когда они скрыты за обшивками.
     
  10. Unfog
    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    20

    Unfog

    Живу здесь

    Unfog

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Ленинградская область, п. Ганино
    Поясните, пожалуйста, что я упускаю.
    Длинные стены планирую поднимать первыми, там только обвязка не верно нарисована, переделаю.

    Что именно я упустил?
     
  11. СанькаСанька
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    5.038
    Благодарности:
    4.372

    СанькаСанька

    Живу здесь

    СанькаСанька

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    5.038
    Благодарности:
    4.372
    Адрес:
    Наб.Челны
    Половые лаги идут с шагом 59 см. Достаточно будет сверху черновой пол доска 30 мм, ОСП 9 мм. и линолеум? Я имею ввиду не будет бухтеть пол?
     
  12. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    5.243

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    5.243
    "В двух словах о "Войне и мир".) Так не получится. По крайней мере у меня, не владею способностью лаконично выражать мысли. Что из справочного Вы изучили по Платформе?
     
  13. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329
    Адрес:
    Смоленск
    Лучше два непонятных слоя заменить на один можно даже чуть меньшей толщины. Толку будет больше.

    Бухтение пола не только от межосевого между лагами и материала чернового зависит, но и от пролёта самих лаг. Иногда лучше добавить лаг.
     
    Последнее редактирование: 18.06.21
  14. СанькаСанька
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    5.038
    Благодарности:
    4.372

    СанькаСанька

    Живу здесь

    СанькаСанька

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    5.038
    Благодарности:
    4.372
    Адрес:
    Наб.Челны
    Доску 40 мм без ОСП придется подгонять досканально. ОСП нужна, она все таки сглаживает неровности да и доска потом щели появятся.
     
    Последнее редактирование: 18.06.21
  15. Unfog
    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    20

    Unfog

    Живу здесь

    Unfog

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Ленинградская область, п. Ганино
    Зачем в этом деле лаконичность? Можно строго по пунктам, что я сделал не верно, если вас не затруднит, конечно.

    Прочитал шпаргалки по каркасным домам на форуме.
     
Статус темы:
Закрыта.