Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 41

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну не знаю) если для мебели, так размер то же не але

 

Что бы я сделал:
1) ригель в топку, он здесь ни для чего вообще.
2) укосины из полтинника туда же, просто непонятно на кой они из полтинника, хотя не то чтобы всё пропало
3) прогон в середине обвязки лишний, опять таки ни для чего
4) балки перекрытия в таком варианте приделся крепить на ковши или придумывать еще какие-то истории
5) переднюю стену я бы поднял единой, плюнув на "вторые обвязки", перевязывать по верху будут стропильные ноги (которые в свою очередь с горизонтальными опорными площадками), и если хочется перевязать еще, то можно сделать горизонтальные связи (обрешетка под отделку или сама отделка если насараивать сразу на каркас)
6) нужно чем-то обеспечить диагональную жесткость стены, которая с дверью.
7) убрав то что обозвал лишним, прогнал бы элементы друг над дружкой (стропило над стойкой).

Но, ключевое, вы вроде как сарай делаете, посему просто приведу пример (см. картинку).
Сарай 2х3 в IV снеговой, где весь каркас состоит из бруска 50х50 с шагами под метр (единственный нюанс, держится он на обшивке). Так вот... а оно вам надо, делать сарай как почти как дом? (т.е. мягко говоря перезакладываться)

 

А еще она бывает березовая и хвойная
А еще, если очень хочется, то можно купить крупноформатную фанеру (двойной лопух квадратной, т. е. примерно 3х1.5).
А еще ну его, велосипед изобретать.

 

Вот, моя тема: я как раз не знаю, где спросить...)
Я на 300% уверен, что все разжевано, но похоже - в сильно разных разделах... Так что мне поможет даже просто посыл по нужному направлению)

Итак: не отапливаемый чердак, который необходимо переделать в помещение для хранения вещей (на первом этаже не только хлам больше не помещается, но и приличные сезонные вещи тоже).

Соответственно нужно сделать полы и немного стен: за пределами вертикальных балок хочется сделать скошенные шкафы с дверцами, внутри - открытые полки и вешалки.

Сейчас доступ на чердак через дверь с улицы по приставной лестнице, в процессе переделки - идея поставить чердачный люк из отапливаемого первого этажа.

С люком разобрался сам, тут норм. Наверное)

Теперь нюансы: утеплитель потолка первого этажа - 150 мм. Я так понимаю - нужно поднять как минимум до 200 (МО, постоянное проживание). Сейчас пирог не бесспорный, снизу вверх: ОСП, пергамин, вата, свежий чердачный воздух.

Вот думаю...

1. Набить поверх лаг гвоздями брус 50, добавить как попало еще 50 мм, сверху пароизоляцию (какую?) и зашить ОСП сплошняком. Потом где-то прочитал - нельзя сплошняком - надо досками с разбегом 3-5 мм. И не понял - брус 50 - прямо по лагам или поперек?

2. Вот за этими скосами, кривые как-бы шкафы, собрать сплошные (не до лаг, с отступом) и по центру подобие потолка сделать - или вообще ничего такого не мутить, а ценные и бесценные вещи от кровли не изолировать вообще и никак?

 

1) для того чтобы сделать на чердаке место хранения, как минимум балки чердачного перекрытия должны быть расчитаны на нагрузку под хранение (если перекрытие около СПшных значений, то там оно на то не расчитано, там не эксплуатируемый чердак с минимальными нагрузками, не помню ноль точка сколько кПа)
2) если делать лаз из жилого помещения на чердак, то люк должен быть а) герметичен, иначе теплый воздух струится -> конденсат -> стропилка цветет; б) теплотехнически вопрос тоже должен быть решен, иначе конденсат уже на голову
3) нужно учитывать температуры которые бывают под кровлей в контексте того хранения
ну и блабла, прочие нюансы, на которые я не обратил внимания, но в целом вообще не понял в чем вопрос, как и не понял причем тут пароизоляция.

 

Может и не причем, я ж поэтому и спрашиваю - как надо?

Ну как-бы туда вроде чугунину таскать не планировал, как и на что рассчитано было - понятия не имею, в старом доме у меня на таких же лагах второй этаж живет и вроде норм.

С этим говорю - вроде разобрался, в соответствующем разделе про все эти плюсы и минусы и как с ними бороться все расписано. В общем - не вижу препятствий.

В основном - как именно добавлять утеплитель и какой пол делать - сплошной ОСП или доской с разрывом.
Никакую пленку или, к примеру, пергамин под ОСП (доски) точно не класть?

 

Ну, как вариант, перейти сюда, вбить все составные имеющегося перекрытия, потом добавить новые планируемые элементы и посмотреть, что получается.

 

Ну вдруг...

 

Провалил задание. Понятия не имею - что за вата + не ясен (мне) итог расчета - то, что сейчас мало 150мм я и так догадался, но в калькуляторе нет информации - поперек брус 50-й набивать или вдоль...)

 

Как количество утеплителя связано с несущей способностью?

Вроде задача основная состоит в организации хламовника. От того что будет больше утеплителя в перекрытии надёжнее оно не станет.

Сейчас хватает утепления перекрытия? Сомневаюсь, вероятно это дополнительная задача.

Какой шаг лаг перекрытия? Какой пролёт?

Брус поперёк в случае чего не добавит несущей способности. Если он только для допутепления, то без разницы как его делать хоть вдоль хоть поперёк.

Надо понимать, вам покрытие надо краями на что-то опирать. Если расположение лаг это позволяет, то набивайте брусок вдоль, если не позволяет, то поперёк так, чтобы края стыковались на бруске.

Но, ИМХО, 200 в перекрытии для ПМЖ маловато. Если только не принимать хлам, который там будет копиться, за утеплитель.

Вообще, я бы лучше вместо хламовника задул бы ватой до 250-300. Хотя если в стенах 150, если не 100, то мёртвому припарка...

 

@Nbf, главное, сверху не сделать паробарьер, т. к. снизу полноценной пароизоляции у вас нет. То есть поверх доп. ваты - дешевая ветрозащита от пыления и обрезная доска сплошняком. Щели потом сами появятся. Если дом ПМЖ то добавлять имеет смысл 100мм ваты. Брус 50х100 на ребро поперек стропил, между него вату, поверх ВЗ и доска 25-30мм в проходной зоне.

 

Сейчас голосом пообщался с человеком... Он мне рассказал так:

Поверх существующих лаг и утеплителя - ветрозащита самая дешевая (как в сообщении выше) с перехлестом 30 см на степлер. Потом увеличить высоту лаг на 50 мм (он сказал, что особого смысла в 100 нет (стены 150). Потом между увеличенными по высоте лагами - утеплитель Роквул Скандик. Потом - снова ветрозащита такая же. И сверху - чем попало - от горбылей до бакелитовой фанеры - в зависимости от желания спустить много или мало денег...)

Норм?...

 

Для чего между слоями ваты ветрозащита?
Да и бакелитовая поверху вряд ли на пользу пойдет, она ж вроде типа пароизолятора.
Вам выше накидали всё подробно, что да как

 

Не знаю - меня послали, я сходил - "ничего не понял, но очень интересно"...)

Нет данных. Дом в процессе покупки. Со слов продавца - за глаза, но я бы на слово не верил...)

Пока знаю не больше, чем видно на фото (

Все вплоть до "доска в проходной зоне" понял - а с этого места глоссария в голове не хватило)

 

Я не знаю - мне так сказали, я тут написал - вот и спрашиваю - надо ли. Он что-то про то, что нужно лаги ею обогнуть говорил.

Про бакелитовую я сам придумал - сразу ничего дороже в голову не пришло. А так речь (мысль) в основном или про половую доску или про ОСП - я не считал еще, что дешевле обойдется.