1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению - 12

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем RafaiL72F, 02.04.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    В первую очередь хочу приобрести стальные радиаторы, надо как-то определиться с их размером.

    Когда-то делал грубые расчеты теплопотерь используя калькулятор на сайте по этому линку. Расчеты проводил по самому пессимистичному варианту - все комнаты с наветренной стороны, все на северо-восточной стороне, для температуры -35'С. Для спальни получились теплопотери 3.5 кВт (просто в качестве примера):

    upload_2022-1-31_3-19-34.png

    Для всего дома = 19 кВт.

    - - -

    - Можно взять котел 20 кВт, но не в пиковые морозы (например при -15'С..-20'С) вода в нем наверное закипит?

    Для угольного ТТ котла хочу СО делать энергоНезависимую с естественной циркуляцией, значит теплоаккумулятора не будет. А если устанавливать ТА. тогда потребуется насос. Можно конечно добавить бесперебойник и т. п., но в случае с ТТ котлом хотелось бы получить полностью энергонезависимую систему.
     
  2. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.902
    Благодарности:
    1.514

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.902
    Благодарности:
    1.514
    Адрес:
    Россия
    А что будет при нуле на улице? Представить страшно!
    Вы еще очень далеки от понимания работы СО. Возьмите паспорт от какого нибудь ТТК. Почитайте.
    И этот раздел посетите. https://www.forumhouse.ru/forums/132/
     
    Последнее редактирование: 31.01.22
  3. maikl21
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    274

    maikl21

    Живу здесь

    maikl21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Сыктывкар
    Можно у вас ещё спрошу. На магистрали стоят шаровые краны 1 1/4, значит есть заужения. Плюс система не новая. Если посчитать эту же схему, только магистраль не 1 1/2 а 1 1/4. Сможет ли насос протянуть эту магистраль? Спасибо!
     
  4. maikl21
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    274

    maikl21

    Живу здесь

    maikl21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Сыктывкар
    Вот что выдал калькулятор. Потеря давления при 40 трубе 1.4 м. в. с. Потеря давления при 30 трубе 6.2 м. в. с.
     

    Вложения:

    • Screenshot_2022-01-31-09-11-12-615_com.android.chrome.jpg
    • Screenshot_2022-01-31-09-11-29-277_com.android.chrome.jpg
    • Screenshot_2022-01-31-09-11-43-909_com.android.chrome.jpg
    • Screenshot_2022-01-31-09-11-50-470_com.android.chrome.jpg
  5. maikl21
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    274

    maikl21

    Живу здесь

    maikl21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Сыктывкар
    Внутри гипсовая штукатурка два сантиметра. Снаружи цементная на сдир замазал поры арболита. Фундамент у меня плита с тёплыми полами, с наружи утеплено 5 см ппс. 50-60 ватт это на квадратный метр. Сейчас стоит газовый котёл настенный. Дом нужно отделать снаружи, может быть утеплю 5 см ппс. Потому что в моём крае 30 см блоков мало я рассчитывал что буду утеплять.
     
  6. maikl21
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    274

    maikl21

    Живу здесь

    maikl21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Сыктывкар
    Спасибо большое! Я понимаю о чем вы говорите. Думаю вы правы, я просто пытаюсь найти решение менее трудозатратнее. А вот тянуть отдельную ветку в середину здания очень не хотелось. Я так понимаю если тянуть новую ветку к старому котлу, то и диаметр нужно брать два дюйма?
     
  7. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    Увы, в моем случае это нереально, уже выложил кирпичную тумбу, но при этом котел будет расположен немного ниже чем если бы он был установлен на полу (деревянный пол + подиум котла).

    А если сделать как на картинке ниже - труба (или можно запараллелить несколько труб) с горячей водой проходит через ТА, а с обратки вернется в ТА и дальше в котел. Прямого смешивания холодной и нагретой не будет, но со временем разность температур сократится. На время прогрева воды в ТА включать насос, потом его отключать, вода пойдет через байпас. Рабочий вариант?

    upload_2022-1-31_14-54-43.png
     
  8. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    Вы имеете в виду регулировку тяги заслонкой и поддувалом?
    Это может гарантировать что вода не закипит если котел значительно мощнее требуемого - например 25 кВт вместо 14 кВт ?
     
  9. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.902
    Благодарности:
    1.514

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.902
    Благодарности:
    1.514
    Адрес:
    Россия
    Я вам давал ссылку на характеристики https://www.forumhouse.ru/posts/29622882/
    Смотрите график. По одной оси напор, по другой расход.
    напор.png

    Где встретились прямые там и правда. Только длину труб надо умножать на 2. Подача и обратка.
    Местные заужения роли не играют. И большие сомнения про ваши 60кВт. Мне кажется вы их придумали глядя на котлы. Электрокотел по сколько в месяц кушал? Или эта цифра в общем счете?
     
  10. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.902
    Благодарности:
    1.514

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.902
    Благодарности:
    1.514
    Адрес:
    Россия
    @maikl21, На самом деле этот расчет с запасом. Не весь ТН протекает от начала ветки и до конца. Большая его часть попадает в обратку гораздо раньше.
     
  11. maikl21
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    274

    maikl21

    Живу здесь

    maikl21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Сыктывкар
    Да мощность я исходил от котлов, раньше стоял Эл котёл и его хватало,(не помню мощность) потом поменяли на другой 32 кВт и максимум температуру поднимает 58 градусов и то когда на улице минус 5 - 10. Если ещё холоднее то и 50 не поднимает. Обратка совсем холодная. И холодно в помещении. Если считать ветку в общем 192 метра, то 40 диаметра достаточно, а если все таки внутреннее сечение будет меньше около 30 мм (старая все таки система) то сопротивление только магистрали будет 11 метров. в. с
     
  12. maikl21
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    274

    maikl21

    Живу здесь

    maikl21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Сыктывкар
    Я понимаю что не весь объем до последнего радиатора доходит. Но нужно хотя-бы хоть что то дошло и сгорело радиатор
     
  13. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.902
    Благодарности:
    1.514

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.902
    Благодарности:
    1.514
    Адрес:
    Россия
    Вы неглупый человек. Попробую еще раз объяснить. Как мы с вами посчитали это очень грубый, прикидочный расчет. Большие СО так не считают. Считать надо по участкам. У каждого участка есть свой расход ТН И есть свое сопротивление этому расходу. В двухтрубке после каждого радиатора расход уменьшается. Поэтому часто и диаметры уменьшают. Если вы разобьете свою ветку на участки, то суммарное сопротивление может и два раза меньше оказаться. Разбейте хотя бы по группам радиаторов. Каждый радиатор как мы договорились 2кВт. Это минус 80л расхода. Не поленитесь, пересчитайте.
    участки.png
     
  14. maikl21
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    274

    maikl21

    Живу здесь

    maikl21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Сыктывкар
    Спасибо! Я теперь понял что имеете ввиду. Даже если считать группами радиаторов, то падение напора с 11 стало 7, при грубом расчёте)
     
  15. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    Я не планировал использовать котел в режиме длительного горения - лишь пытался понять что имел в виду @Бриг62. Вероятно он подразумевал то, что в итоге написали Вы - "Мощность отопительных приборов должна быть чуть больше мощности ТТкотла (это если без ТА)".

    Поскольку 'заглубить' котел в моем случае не получится, ТА с естественной циркуляцией как вариант отпадает.

    ПС Предполагается вот такая схема СО:

    upload_2022-1-31_23-21-20.png

    Насчет газового парапетного котла не уверен, возможно в итоге установлю настенный энергоЗависимый (при этом угольный должен быть энергоНезависимым).

    - - -

    Некоторое время назад искал котел, читал отзывы в интернете - люди жалуются что после нескольких лет использования котлы потекли (например Тополь ВК 16 кВт и других моделей, и фирм). При этом у нас в округе у людей установлены самодельные котлы, которые работают многие годы, у кого-то с насосами в системе, у кого-то без (ЕЦ). Возможно ли что это связано с проблемами в системе отопления или все же в большей степени дело в конструктивных недостатках самих котлов?
     
Статус темы:
Закрыта.