1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Сказ о том, как "теоретик" печь для бани выбирал - 2

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Sache, 16.04.19.

  1. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Даже без знания физики и термодинамики можно просто вспомнить что происходит с воздухом в компрессоре. Никогда не пользовался? Так вот на ресивере обязательно стоит конденсатоотводчик, поскольку достаточно быстро набирается вода. Потому что при сжатии точка росы повышается, а повышается она потому что ... ну и так далее
     
  2. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Красивый съезд:hello:
     
  3. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.062
    Благодарности:
    2.915

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.062
    Благодарности:
    2.915
    Адрес:
    Чебы
    Опять мимо.
    При нагреве на 40С не будет такого давления, чтобы влажность поднялась до 100%. И откуда ей взяться, если мы в куб дополнительного воздуха не добавляем и соотшение г/кг не меняем.
     
    Последнее редактирование: 30.10.22
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.211
    Благодарности:
    16.672

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.211
    Благодарности:
    16.672
    Адрес:
    Москва
    В герметичной камере, с повышением давления, происходят совершенно иные процессы.
    В зависимости от температуры воздуха, пористости, температуры и материалов и стенок, начнется конденсация паров и соответственно снова изменится как абсолютное так и относительное значение влажности воздуха.
     
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.211
    Благодарности:
    16.672

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.211
    Благодарности:
    16.672
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется утверждение верно только для приготовления блюд.
    Скажу за себя. Меня не нужно готовить. Хочу в бане расслабляться и получать удовольствие.
     
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.211
    Благодарности:
    16.672

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.211
    Благодарности:
    16.672
    Адрес:
    Москва
    Да пожалуйста.
    Вы просто не поняли процесс и пока не понимаете.
    Ттр это температура чего?
    С физикой.

    Когда нет в парной явных источников воды, то есть не совсем понятные для обывателя.
    Это влага ранее сконденсировавшаяся, а так же из пор материалов ограждающих конструкций.

    Но что вы хотели узнать?
    Можете сформулировать членораздельно?
     
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.211
    Благодарности:
    16.672

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.211
    Благодарности:
    16.672
    Адрес:
    Москва
    Вы реактор, крематорий, или ГЕНОЦИДКУ, собираетесь из парной сделать?
    Или в вакууме, квадратного коня, в веник предлагаете заплетать?
     
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.211
    Благодарности:
    16.672

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.211
    Благодарности:
    16.672
    Адрес:
    Москва
    Вы это серьезно, или прикалываетесь?
    Когда губка находящаяся в определенном состоянии (например перевязанная ниткой) впитала 100% объема возможной воды Её относительная влажность = 100%
    Теперь развязав нитку губка увеличивается в размере (поры становятся шире и способность удерживать воду у материала возрастает). Соответственно относительная влажность изменилась.
    Но в заполненном герметичном пространстве, при нагреве изменится давление
    А что происходит в паром, под давлением - смотрите в учебнике "старшей группы".
     
  9. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.062
    Благодарности:
    2.915

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.062
    Благодарности:
    2.915
    Адрес:
    Чебы
    Вы задачу хоть прочли?
    Есть металлический куб, который не меняет размеры, не впитывает воду и не пропускает влагу.
    Если нагреть этот куб на 40С, абсолютная влажность в нем не изменится, какое бы не было давление.
    Закон сохранения энергии и вещества.
    Это сложно осознать?
    Саша про это и говорил, я это на практике измерил. Если скомпенсировать потери влажности в парной парогенератором и при этом поднять температуру на 10... 15С за пару минут, то Ттр (абсолютная влажность) не меняется.
    А воду сушит в помещениях и в парной космический холод)
    Почему говорять, что батареи отопления « сушат» воздух в доме. Если АВ менее 7г/м3, то человек воспринимает это как сухой воздух, при -10С на улице АВ будет всего 2г/м3.
    Естественно, воздухообмен снижает АВ в доме до 2 г/м3.
    Так, что печка только греет, а не сушит баню.
     
  10. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.638
    Благодарности:
    3.693

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.638
    Благодарности:
    3.693
    Адрес:
    Москва
    Смотрим словать, значение слова сушить)
    - делать сухим, оставляя (или держа) на воздухе или в тёплом или жарком месте.
    - Если кто-либо сушит что-либо, то это означает, что этот человек делает что-либо сухим, помещая на открытый воздух или втёплое, жаркое место.

    Получается, что только человек сушит) а не печь и не вентиляци) я же с самого начало говорил, ребята, определитесь с терминами. Нет же. Вот и получайте)
     
  11. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.062
    Благодарности:
    2.915

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.062
    Благодарности:
    2.915
    Адрес:
    Чебы
    Для определения "сухости" в парной нужно оперировать Ттр, если Ттр выше 40С, то парная не сухая.
     
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.211
    Благодарности:
    16.672

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.211
    Благодарности:
    16.672
    Адрес:
    Москва
    Вы забалтываете тему, приколы описываете, или условия задачи излагаете?
    Давайте серьезней.
    Наверное можно пренебречь параметрами "паропропускания" и впитываемостью металлических стенок, но давайте определимся:
    1. Какой толщины стенки кубической ёмкости вы считаете не деформируются при повышении давления и от термического расширения?
    2. Вы предлагаете нагревать стенки? Все 6 или только некоторые?
    3. Или предлагаете проведение эксперимента введением во внутрь нагретого до какой-то температуры источника? До какой? Как учитывать объем занимаемой источником тепла?
    4. Стартовая температура и влажность воздуха какая будет?

    Относительно давления не нужно так голословить.
    И давление изменится и абсолютная влажность воздуха!

    Не нужно путать содержание паров воды в каком-то замкнутом объеме с влажностью находящегося там воздуха
    Система не может быть изолирована от окружающей среды и потому: пары воды будут конденсировать на стенках, снижая абсолютную влажность, но оставляя воду внутри.
    Систему будет распирать, а при большом содержании пара его может разорвать с огромной разрушительной силой.

    Вы в курсе, что Чернобыльская АЭС пострадала не из-за атомного реактора, а от колоссальной силы взрыва паровой части, пострадал реактор?

    Думаете, что предлагаете?
    Вы немножко даже не в курсе, что закон сохранения энергии и говорит, что вы никогда не сделаете герметичную камеру, а законы логики и здравого смысла подсказывает, что не нужно заниматься ерундой и парить людям мозги!
     
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.211
    Благодарности:
    16.672

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.211
    Благодарности:
    16.672
    Адрес:
    Москва
    А смоченные в рассоле тряпки на голову не нужно наматывать, чтобы компенсировать улетающую влажность?

    т. е. вылетающую влажность нужно компенсировать?

    Так она меняется, или будете дальше вредительские "Баги" распространять?
    Нафига "козе баян"?!
    Или потому что земля это "блюдце" и "плоско-земельщики" рулят?
    И батарея пеленки не сушит, а только греет, а высушивает конвекционный поток воздуха.

    И автомобиль не едЁт, а давит!
    И давит, не автомобиль, а тупая башка которая на тормоз не давит.
    И нажатие на тормоз, не гарантирует, что человек на пешеходном переходе не пострадает - виновата ИНЕРЦИЯ!
    И Инерция не виновата - Виновата масса!
    А Масса это - Закон всемирного тяготения.
    Так и получаем:
    Во всем виновата гравитация и Закон всемирного тяготения.
    А тот "пьяный чудила", был только "орудием судьбы" или если хотите - "КАРМЫ", так что виноват тот кто пострадал, "бросившись" (попав) под колеса автомобиля!

    Кстати, конвекция и движение воздуха происходят благодаря гравитации.
    Так что в случае с "сушением воздуха бани" Виновата ГРАВИТАЦИЯ!

    Еще нужно вам таких примеров набросать, чтобы поняли, что несете пургу?
     
    Последнее редактирование: 31.10.22
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.211
    Благодарности:
    16.672

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.211
    Благодарности:
    16.672
    Адрес:
    Москва
    Смех без причины вас выдает как "знатного знатока".
    т. е. вместо внятного и членораздельного ответа, вы начинаете "буровить непотребство" пытаясь принизить оппонента и даже не отвечая за чушь, что вывалили вводя людей в заблуждение?
    А "цепочка" ваших рассуждений - подложна и не имеет ничего общего с реальностью.
     
  15. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Вот на этой оптимистической ноте и предлагаю завершить прения :cool:.

    И потрудитесь, пожалуйста, подтереть за собой всё это своё не имеющее отношения к теме... словесное изящество.