1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Сказ о том, как "теоретик" печь для бани выбирал - 2

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Sache, 16.04.19.

  1. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    "Маленькая ложь рождает большое недоверие, Штирлиц" :)]
    Удачи
     
  2. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Очередное видео о банных стереотипах. Заходит с трудом, даже для бывалых :)

     
  3. GeneralME1978
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887

    GeneralME1978

    Живу здесь

    GeneralME1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    Нижегородская область
    Не все так просто, как мне кажется. Да, есть приборы для измерения влажности. Есть формулы для перерасчёта относительной влажности в НЕотносительную. Но здесь ситуация аналогичная спору связанному с перегретым и не перегретым паром... И в том и другом случае приборы и рассчёта показывают одно, а ощущения говорят другое... Складывается очучение, что учтено не всё...
     
  4. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    2.480

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    2.480
    Адрес:
    Екатеринбург
    Спасибо за видео! Очень просто и понятно о сложном. Самое главное, что не научными терминами сыплете, а говорите простым понятным языком. Единственно про суховоздушную баню вы не правы. То что вы показали назвав суховоздушной сауной ей не является. Мы ведь человека в бане рассматриваем, а не просто помещение. 90С и 15% относительной влажности это паровоздушная среда. Т. е. пар будет конденсироваться на кожу, а главное на слизистую и легочную ткань приводя к ожогам. Для кожи это не так явно и сколько то времени переносится без видимых болевых ощущений. А вот в легких... Человек даже не поймет, что обжигает их, ведь там нет болевых рецепторов. Для определения микроклимата парилки обывателю, лучше пользоваться не термометрами/гигрометрами, а органолептическим методом. Вот один из способов. Сделать быстрый вдох носом. Если жжет крылья и слизистую, то надо или температуру понижать или влажность. И т. п. Еще раз спасибо за труд и удачи Вам!
     
  5. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    1. Сначала надо разобраться, что значит сухой воздух, что такое сушить воздух. С одной стороны - это снижение абсолютной влажности, но с другой стороны, например нормы ГОСТ 30494-2011 «Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях» имеют привязку к относительной влажности, поэтому тут есть путаница, и принято считать, что сухой воздух с низкой относительной влажностью с учето вышеуказанных норм. И это не просто так, при низкой влажности скорость испарения будет поболее, поэтому и пересыхает слизистая зимой в квартирах, кожа сохнет и так далее.
    2. Далее все же надо говорить, что безусловно, наличие печи все же способствует просушке всех конструкций в парной, даже без наличия вентиляции, как отдельной системы, с учетом того, что в реально жизни герметичных парных не бывает. Испарение идет до тех пор, пока влажность будет менее 100 %, а если есть испарение, значит, есть и просушка конструкций парной, и конечно же, чем выше температура в парной, что будет обеспечиваться наличием печи, тем дольше влажность будет меньше.

    Эти моменты не раскрыты, к сожалению, в видосе, хотя сама идея интересная, но чуток не дожата.
     
  6. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.067
    Благодарности:
    2.915

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.067
    Благодарности:
    2.915
    Адрес:
    Чебы
    А разве по показаниям прибора Т и влажности нельзя понять, что климат в парной уже вреден?
     
  7. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Именно так и нужно) и делать сразу параметры в парной, которые будут отвечать требованиям "индивидуальной безопасности".
     
  8. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.067
    Благодарности:
    2.915

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.067
    Благодарности:
    2.915
    Адрес:
    Чебы
    Понятно, что если в парной поднять влажность до 80г на м3 и при этом прогрета печка и конструкция парной, то в парной влажность через какое-то время сравняется с влажностью на улице.
    Для примера, потери в парной бывают 20... 100г в минуту. Для 10м3 и 80г в одном м3, нужно будет осушить примерно 750г. Считаем, за сколько времени парная просохнет 750/10, примерно за 1.5 часа, при условии, что в парной нет воды. Потери взял средние 10г в минуту.
    А потери в свою очередь складываются из потерь на микровентиляцию и паропотерь через конструкцию парной.
    Вот и весь секрет сушки парной после банных процедур.
     
  9. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    2.480

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    2.480
    Адрес:
    Екатеринбург
    Банная метеостанция для обывателя дорого. А если простенький термо/гигрометр, то погрешность большая. А у носа нет погрешности его либо жжет, либо нет.
     
  10. GeneralME1978
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887

    GeneralME1978

    Живу здесь

    GeneralME1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    Нижегородская область
    Условия задачи. Печь с закрытой и открытой каменкой. Насколько сильно будет отличаться абсолютная влажность в парилке если подать одно и то же количество воды на открытую иль в центр закрытой каменки? Будет ли разница в ощущениях?
     
  11. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.067
    Благодарности:
    2.915

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.067
    Благодарности:
    2.915
    Адрес:
    Чебы
    Если не учитывать потери парной, то АВ будет одинаковая. Но приход пара на полок будет разный. 100С пар приходит горизонтально и быстрее, перегретый пар приходит через потолок и как бы с задержкой. Если после прихода "пара" температура на полке будет одинаковая, то и ощущения будут одинаковые.
    Ниже график прихода пара после литра воды, видно, что через 2.5 минуты Ттр потолка и полка равны - облачный режим.
    Screenshot_2022-09-29-17-53-49-27_2a15b890f209b32201dff727e259040d.jpg
     
  12. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    О роли печи в ролике сказано.

    О системе вентиляции в ролике ничего не говорится. Речь идет о вентиляции как о процессе. Она же проветривание, она же воздухообмен. Безотносительно к способам реализации.
     
    Последнее редактирование: 27.10.22
  13. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Как бы ты оценил доли этих составляющих при условии отсутствия системы вентиляции?
    Например, каковы на твой взгляд паропотери через конструкцию каркасной парной-термоса с пароизоляцией алюминиевой фольгой с проклейкой всех соединений?
    И каковы будут паропотери на микровентиляцию этой парной, если у нее дверь с порогом и уплотнением примыкания и такое же качественное окно?
     
  14. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Может быть вам будет интересно развить эту тему? Если у вас есть опыт и информация на этот счет, мы могли бы записать с вами ролик на эту тему... В формате беседы, например... Или вашего монолога...
     
  15. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.067
    Благодарности:
    2.915

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.067
    Благодарности:
    2.915
    Адрес:
    Чебы
    Какова доля, это сложный вопрос, все зависит от конструкции парной. Обычно при окончании банных процедур проветривают парную, остатки влажности в парной "досыхают" за счет прогретой печи и микропроветривания. По-сути печь не даёт образовываться конденсату в парной.