Сказ о том, как "теоретик" печь для бани выбирал - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так я же написал, какая конструкция

А сложный вопрос именно потому, что это можно оценить только экспериментально. Теоретически для описанной конструкции потери за пределы контура стремятся к нулю, а практически определяются лишь небрежностью при строительстве. И сколько ты печь не грей, без воздухообмена влаге просто некуда деться.
Вот эта первичность воздухообмена и была показана в ролике на примере герметичной модели. При этом положительная роль печи в реальной обстановке нисколько не умолялась. Задача была - показать причинно-следственные связи. Автомобильная аналогия - и чем сильнее даванешь на газ (печь), тем быстрее поедешь... Но только если в баке при этом будет топливо (воздухообмен)

 

Нашел у Хошева:
" Воздух называют влажным, если он имеет высокую относительную влажность, например, условно более 60 % (см. раздел 4.2). При этом важно ещё раз подчеркнуть, что понятие «влажный воздух» является условным: при нагреве (в отсутствии компактной воды) влажный воздух (даже со 100 % относительной влажностью) «осушается» сам собой (вплоть до сухого) в том смысле, что его относительная влажность как расчётная величина снижается (и только из-за повышения потенциальной способности воздуха поглотить больше воды в виде паров), хотя массовое количество самой влаги в воздухе вовсе не уменьшается".
"Вместе с тем, всем режимам низкоциркуляционной сауны (сухому, влажному и даже паровому при сильных поддачах) соответствует сухой воздух (с относительной влажностью менее 40–50 %)".
В рамках этого, получается, что печь действительно сушит воздух, в рамках банного учебника.

 

В цифрах ОВ печка "сушит".
Но мы паримся не цифрами, а реальным ВВ. А если абсолютная влажность таже самая, что и при более низкой температуре, то на теле человека быть выпадать столько же влаги.

 

Тут вопрос ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в терминологии, не более того. Тезис был таким изначально, что сначала надо определиться с терминами, так как в том же учебнике Хошева содержится информация, отличная от подаваемой в видео. А куда там и что выпадает, это совсем другой вопрос, который уже ранее обсуждался и обсужден, и выпадать будет, кстати, не столько же влаги, как ранее и обсуждали неоднократно.
В противном случае путаница. на форуме до сих пор нет единой терминологии, как следствие непрекращающиеся деструктивные беседы.

 

Другими словами, с ростом температуры ВВ увеличивается "вместимость" поглощения пара и не более того.
Для примера, при нагреве объём сосуда в разы увеличивается, но при этом содержания жидкости в сосуде остаётся прежним. Мы же не говорим при этом, что жидкость в таком сосуде осушилась.

 

А при чём здесь

? Речь шла о сушке. А для сушки важна именно ОВ.
Автор не разобрался в вопросе от слова совсем и непонятно с какой целью выложил этот ролик.
Печь не сушит, а греет, что означает сия фраза? А нагрев сушит или нет?
Сушит не печь, а вентиляция, ещё более загадочная фраза. Вентиляция не сушит, а вентилирует, видимо так нужно говорить? А что сушит? Думаю сушит-сушка, или испарение. Вот испарение и нужно рассматривать, если желаете понять процесс сушки. А если не желаете объяснить что есть сушка то просто пишите инструкцию без заумностей

 

Что значит не боле того? Это и есть необходимое условие для сушки

Это что за сосуд такой, что увеличивается в разы?

 

Сразу повисает вопрос, о какой влаге идёт речь? Что сушим - то? Если древесину, то влага спокойно может перейти в воздух, если воздух то в бутылку. А можно и не греть, а наоборот охлаждать и сливать в бутылку. Как видим ни печка ни воздухообмен не являются условиями для сушки

Ну вот в этом и заключается вредность ролика, что он даёт ложную информацию, поскольку автор не понимает про что говорит

 

Если очень сильно упростить, то любой процесс идёт при наличии градиента. В данном случае концентраций. Или, если по научному, нужна разница между парциальным давлением и давлением насыщенного пара. А достигнуть этого можно разными способами и с нагревом и с охлаждением и с вентиляцией и без неё

 

Вопрос, если возьмём замкнутую ёмкость, которая паронепроницаема (металлический куб из стали с толщиной стенок 3мм с ВВ внутри), будем нагревать эту емкость и ВВ внутри, как при этом изменится АВ, Ттр и ОВ внутри куба?

 

После взрыва куба АВ, Ттр и ОВ сравняется с внешней атмосферой

 

Уточняю условия вопроса.
Куб 1м3 стенки из металла, для упрощения возьмём, что размеры куба при нагреве не меняются.
Начальная температура 40С, у ВВ внутри следующий параметры:
Ттр 40С, ОВ 100%, АВ 51.12г/м3.
Вопрос, какие будут значения Ттр, ОВ, АВ, если куб и ВВ внутри куба будут нагреты до 80С (куб при этом не меняет геометрических параметров и не взрывается).
Вопрос, чисто теоретический.

 

А конденсации влаги на любых поверхностях, вы считаете как "паропотери через конструкции здания"?

 

При одинаковой температуре воздуха парной, камней, объеме помещения, потерь тепла и улетучивающегося воздуха...
Разницы как в физических параметрах, так и в субъективных ощущениях быть не может.

Однако, при открытой каменке, в единицу времени, в объем парной поступает большое количество "жара" (перегретого воздуха), особенно с нагретых до высоких температур камней, и нет возможности на это повлиять, кроме как проветриванием выгонять излишки тепла с воздухом.
А вот при закрытой каменке, после испарения воды, мы можем закрыть дверку и значительно уменьшить количество выходящего сухого горячего воздуха в помещение.

Или у вас будут другие соображения?

 

Ответ:
Давление воздуха изменится до деформации стенок с изменением объема, тогда изменится и Относительная влажность (уменьшится) и Абсолютная влажность содержащаяся в 1 м3.

В реальности, при нагреве объема воздуха в помещении, часть воздуха покидает помещение и соответственно изменяются все параметры.