Сказ о том, как "теоретик" печь для бани выбирал - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это очередное только Ваше недоразумение и распространяемый вредительский "Банный Баг"!
(возможно хотите что-то оправдать или под эту марку предложить)
Главное и основное ваше недомыслие - баня не герметичный сосуд!

При нагреве воздуха, часть его ОБЯЗАТЕЛЬНО покинет помещение, а соответственно и содержащиеся в нём пары воды - улетучатся.
Стало быть, показатели как относительной так и абсолютной влажности воздуха помещения, при нагреве, непременно изменятся.

Ваше жонглирование вымышленными цифрами, может быть списано только на поверхностное изучение вопроса и отсутствие логического осмысления полученной информации.
Не хочется думать что вы преследуете Цель - введение в заблуждение потребителей...
Что вы с этого хотите получить? Внимание общественности (славу), деньги или преследуете иные цели - здесь не будем разбираться.
Это как минимум ваше недоразумение и потому его нужно срочно устранять.
(достаточно учебника Физики за 8-9 класс)

У вас какие-то очень странные выводы.
Вентиляция сушит воздух?
Она просто его отводит и не позволяет возрастать давлению расширяющихся воздушных масс.

Давайте вместе продолжим логическую цепочку:
1. Затопили печь. (необходимо учитывать потребляемый печкой воздух, если в ней используется энергия горения топлива и воздух на горение не подается через герметичный воздуховод)
2. Печь разогревает воздух.
3. Воздух увеличивается в объеме;
4. Часть воздуха покидает помещение;
5. "Виноваты отверстия через которые воздух покинул помещение?"

Или всё же первопричиной послужила печь и нагрев от неё?

Если допустить что это так, Вы что предлагаете?
- Не топить печь?
- Строить герметичные парные (барокамеры-"геноцидки"), без воздухообмена
- Не дышать в парной?
- Не ходить в баню?

Однозначно, чем выше будет нагрет воздух в помещении, чем больше воздуха и влаги покинет помещение через вентиляцию и неплотности, больше влаги проникнет в поры и конденсирует на поверхностях отделочных и строительных материалов.
Виновата ли печка?
Нет!
Она и нужна для того чтобы нагревать!
А то что именно нагрев влияет на влажность (ЛЮБУЮ!) это непреложная истина!

С этим не нужно спорить - С этим нужно жить!
И необходимо понимать влияние и механизм воздействия на процессы нагрева, воздухообмена и создания определенного параметра влажности.

Надеюсь не обозлитесь и не станете на меня нападать. Спасибо за адекватность!

П. С. Даже если предположить нагрев воздуха в герметичной камере влажность изменится. Нужно объяснять, как?

 

Нужно! Объясните как изменится абсолютная влажность в герметичной камере. Это же из учебника физики 8-9 класс?

 

Есть паропотери через ограждающую конструкцию, это когда пар проникает непосредственно через конструкцию. К таким конструкциям можно отнести бани из сруба.
А есть паропотери на холодних поверхностях конструкции парной, это когда поверхность конструкции парной ниже Ттр. Для примера, холодний пол имеет температуру 25... 35С, а в парной Ттр доходит до 50С.
Еще есть потери влажности на теле человека. Допустим, когда 1 человек, потери (расход влажности) будут меньше, чем когда в парной 2 и более человек. При условии, что в парной Ттр выше 40С.
Так же есть потери на вентиляцию.
Сумма всех потерь и есть паропотери и эти потери начинаются от 20г в минуту и доходят в некоторых парных до 200г в минуту, а то и больше.
Желательно паропотери минимизировать и иметь постоянный парогенератор, для компенсации паропотерь, что бы в фоновом режиме влажность в парной была стабильной.
Тогда не нужно будет за один раз испарять много воды, что бы поднять до предельных значений влажность в парной.

 

Условие, что объем куба при нагреве не меняется.
Про реальные условия позже поговорим.
Хотелось бы мнение Планерика услышать.

 

Позвольте с вашими выводами не согласиться.
Сколько раз наблюдал в своей парной, когда нагревается парная, то в парной падате ОВ, это и понятно, но при этом Ттр начинает расти.
С чем это связано, можете пояснить?
При этом у меня в парной нет источников воды.

 

Во-первых вопрос всё же, видимо, не теоретический, а гипотетический, тем более что ВВ это не только не идеальный газ, а ещё и смесь газов с паром.
Во-вторых, позвольте узнать с какой целью интересуетесь, вроде к теме отношение не имеет
В-третьих, чисто гипотетически, изменится Т и Р

 

И все же, какие будут значения (тенденции изменения) ОВ, АВ, Ттр?

 

Ты не ответил на мой вопрос

 

Ттр 80С, ОВ 100%, АВ 51.12г/м3

 

Ттр при 80С будет такая же 40С.
ОВ 17%.

 

Вопрос в следующем.

Cкoлькo дoлжнa быть влaжнocть в кoмнaтe? 30% влaжнocти – нижняя гpaницa нopмы пo ГOCTy – мнoгими oщyщaeтcя кaк cyхoй вoздyх co вceми coпyтcтвyющими пocлeдcтвиями.

При 30% ОВ и Т 25С, АВ всего 7г/м3
При 30% ОВ и Т 80С, АВ 87г/м3, при этой влажности в парной выпадает конденсат на человека (Ттр 52С).
А разве в "суховоздушной" парной при 30% будет выпадать конденсат на теле?


Тогда в чем Саша неправ в ролике?

 

Неправильно и у меня, и у тебя. Я написал для случая со свободной водой. дай ссылку на калькулятор, там наверное другие условия. При изохорных условиях давление будет расти. В случае идеального газа примерно 1,12, а в калькуляторе 1

 

Причем тут давление? Давление не участвует в пересчете Ттр. И в замкнутой паронепроницаемой емкости влажность никуда не девается.
https://www.eksis.ru/technical-support/humidity-calculator/

 

Ну что вы... Помилуйте, зачем нападать? Наоборот, спасибо вам . Я давно так не смеялся

=
А вообще я конечно не ожидал такого поворота... Простая цепочка рассуждений ввела в ступор сразу нескольких уважаемых и образованных людей . Забавно Пока счет 3:3 . К красном углу ринга комрады @Калинас, @КОРБА и @Sache. В синем углу ринга ув. @Planerik, @Алексей Телегин и @Prison - заслуженные деятели физических наук (никаких подколок, все они, указывая на мое недоумие, ссылались на физику). Господа оппоненты - спасибо вам! Вы чрезвычайно интересны. Каждый по своему... Я получил огромное удовольствие, читая ваши комментарии.

=
P. S. В свою начальничью бытность пришлось мне поучаствовать в наборе людей на работу. Тестирование готовил товарищ из Питера, привезший нам свой прогрессивный опыт на этот счет. Набирались сотрудники отдела оптовых продаж бытовой техники, которым я в тот момент и командовал... Основным конкурсным заданием было решить задачу: Полторы курицы за полтора дня сносят полтора яйца. Сколько яиц снесут две курицы за три дня? Большинство претендентов задачу не решили. На вопрос "почему?" их ответ был одинаков - не бывает на свете полторы курицы и полтора яйца

 

Как говорил мой историк: это вам не физика с математикой, тут соображать надо) так и тут)