Дом айтишника: энергоэффективность, практичность, фальц."

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А вот тут уже интересная физика.
Влажность в помещении при отоплении радиаторами должна быть ниже, поскольку воздух контактирует с более горячей поверхностью радиаторов. И он тут же проходит мимо холодного стекла окон.
С теплым полом воздух у нас в принципе не может нагреться выше +27...28 и конвективного потока вдоль окна практически нет.
То есть, с радиаторами окна должны плакать сильнее (при прочих равных).

По поводу влажности. Современные рекуператоры умеют возвращать примерно половину влаги воздуха из помещения обратно в приток. То есть, снижается эффект высушивания. (Когда я жил на Крайнем Севере, зимой в квартире был аццкий адъ, сухо как в пустыне).

 

А без этих прибамбасов любознательные форумчане уже давно померли бы. Да?
Лет 10 назад интересовался измерениями СО.
Измеритель валяется в гараже.
По результатам измерений и по собственным ощущениям был сделан простой вывод...нахрен не нужен многократный воздухообмен. Особенно, если количество проживающих не соответствует занимаемой площади.

 

По нашему СНИПу - примерно так. Поэтому нормальные люди и считают кратность исходя из обитателей.
Одному двуногому надо примерно 50 м3 свежего воздуха в час. Это если в дачном домике за компом сидишь. В спортзале побольше, поскольку он этими лапками там обычно бегает, ручонками гири поднимает и более активно дышит. Где-то до ста.

 

Нужен, нужен. Если спать в спортзале, то там объем помещения большой, поэтому не так заметно, что кислорода маловато. В спальне уже чувствуется.

Только надо было не содержание СО измерять, а СО2. Вам подсунули не тот прибор

 

Тут надо помнить, что при конвекции по поверхности окна более горячего воздуха от радиатора и сама поверхность окна имеет другую температуру, нежели от низкотемпературного тёплого пола. Мало того, количество влаги, запасенной в объеме этого воздуха - не меняется, а вот при прохождении такового воздуха через радиатор с нагревом, относительная влажность этого воздуха снижается.
Итого.
1. Имеем более высокую температуру поверхности стекла
2. Воздух с пониженной относительной влажностью на его поверхности
3. Этот воздух постоянно обновляется. То есть, не успевает "остывать" до точки росы, заменяясь опять горячим.

Да, теплопотери через окна с радиаторами выше, но окна "не плачут".

Такие рекуператоры нельзя использовать в санузлах. То есть, по факту, толку от них немного. Я сознательно выбирал с аллюминиевым теплообменником. Чтобы приточка и вытяжка была ВО ВСЕХ помещениях.

 

Спальня 16 м2. Высота потока 2,45. Итого 39 м3 воздуха. Даже меньше с учетом мебели и прочего барахла.
Спим вдвоем с закрытыми дверями.
Залповое проветривание перед сном и прекрасно высыпаемся в течении 8-ми часов.
Вы утверждаете, что двоим человекам нужно 50х2х8=800 м3.
Вопрос...зачем, если хватает 40?

Второй вопрос...зачем мне ночью вентилировать оставшиеся 100 м2, если там никого нет?

 

Ну если кому-то такой воздухообмен нужен, то не вопрос. Пусть делает.
Хоть десятикратный.
Его проблемы.

 

Пробовал с выключенной ПВУ ночевать в доме. Дверей пока нет, поэтому воздухообмен какой-то есть с другими помещениями. Пока один сплю - ничего вроде, хотя по утру встаёшь не сильно "свежим". Но это на субъективность можно списать. А вот когда 2взрослых и двое детей в доме, то уже без ПВУ по утру откровенно болит голова.
В результате купил прибор - измеритель CO2.

 

Зощенко М. М. 1928

Казначей, жаба, говорит: — Вполне отличная атмосфера. И нюхать ее можно. Голова через это не ослабевает. У меня,— говорит,— в квартире атмосфера хуже воняет, и я,— говорит,— не скулю понапрасну. А тут совершенно дух ровный.

Я говорю: — Да как же, помилуйте,— ровный. Эвон, как газ струится.

Председатель говорит: — Позовите кошку. Ежели кошка будет смирно сидеть, значит, ни хрена нету. Животное завсегда в этом бескорыстно. Это не человек. На нее можно положиться.

Приходит кошка. Садится на кровать. Сидит тихо. И, ясное дело, тихо — она привыкшая.

— Нету,— говорит председатель,— извиняемся. Вдруг казначей покачнулся на кровати и говорит: — Мне надо, знаете, спешно идти по делу. И сам подходит до окна и в щелку дышит.

И сам стоит зеленый и прямо на ногах качается. Председатель говорит: — Сейчас все пойдем. Я оттянул его от окна.

—Так,— говорю,— нельзя экспертизу строить. Он говорит: — Пожалуйста. Могу отойти. Мне ваш воздух вполне полезный. Натуральный воздух, годный для здоровья. Ремонта я вам не могу делать. Печка нормальная.

 

Я целюсь на более простую схему "приток в чистые, вытяжка из грязных".
Санузлы и зонт уже вывел напрямую, буду ли потом заводить в ПВУ, зависит как раз от этих моментов рекуператора. Для основного обмена хватит вытяжки из других помещений, общее пространство без дверей. Санузлам хватает получаса работы вентилятора (по таймеру).

 

Так и у меня ровно таже схема "приток в чистые, вытяжка из грязных", только грязных у меня получилось без санузлов всего 3 помещения (3 точки без санузлов и кухни). А притоков целых 7.

 

Насчет 50 м3/ч - это не мое личное предположение, а научно проверенные цифры.
У кого насколько крепкий организм, это уже индивидуально.

А чтобы не гонять лишний воздух почем зря, ставятся датчики СО2, по которым управляется вентиляция.

 

В кухню надо и приток, и вытяжку. Плюс зонт.

А что до соотношения "точек", то никто не запрещает сделать на выхлоп каналы большего сечения.

Понятно, что сделать в каждом помещении и то, и другое, это хорошо.

 

Цифры, предназначенные для банкетного зала, активно внедряются в спальные помещения.
А я вот думаю...многоэтажки тоже строят по СНиПам. Без ПВУ.
А там тоже существует многократный обмен воздуха?
Может все же СНиПы не универсальны?

 

Очень хороший вариант.
А как быть со СНиПами? Как быть с обязательной кратностью воздухообмена?

Кстати...а на каком уровне датчики ставить? На уровне головы или на потолке?